Beiträge von Karl

Nuja, es mag z.B. Gesellschafter (also quasi Eigentümer der Betriebsgesellschaft) und Verein geben, die gar keine Geschenke (was anderes ist ein Verzicht ja nicht - ein gewissen 'moralischer Druck' ist ja nun kaum abzustreiten) ohne Gegenleistung haben möchten.

In der Regel sind die Gesellschafter ja auch 'etwas' besser gestellt als z.B. der gemeine Hallenbesucher.

Die Situation letzte Saison war da natürlich was völlig anderes als diese Saison. Da war wegen völlig unabsehbarer 'höherer Gewalt' ein Verzicht der Dauerkarteninhaber etwas anderes und für Stammbesucher eigentlich auch Selbstverständliches.

In dieser Saison beziehen aber manche Vereine offenbar Rückzahlungsverzichte in ihr Kalkül zur Refinanzierung ihrer Profimannschaft ein. Letztendlich spendet der Fan sein Geld übrigens den Gesellschaftern (wie gesagt: letzte Saison war eine andere Situation als diese Saison)

Es geht ja hier um Profisport, wer kleines Geld (wirkungsvoll) spenden möchte, kann sich z.B. eher an den Hauptverein und z.B. dessen Jugendabteilung wenden (oder Karten kaufen, wenn das wieder möglich ist und an Freunde verschenken - und so für den Handballsport/Lieblingsverein 'nebenbei' werben usw.)

Nuja, es mag z.B. Gesellschafter (also quasi Eigentümer der Betriebsgesellschaft) und Verein geben, die gar keine Geschenke (was anderes ist ein Verzicht ja nicht - ein gewissen 'moralischer Druck' ist ja nun kaum abzustreiten) ohne Gegenleistung haben möchten.

In der Regel sind die Gesellschafter ja auch 'etwas' besser gestellt als z.B. der gemeine Hallenbesucher.

Die Situation letzte Saison war da natürlich was völlig anderes als diese Saison. Da war wegen völlig unabsehbarer 'höherer Gewalt' ein Verzicht der Dauerkarteninhaber etwas anderes und für Stammbesucher eigentlich auch Selbstverständliches.

In dieser Saison beziehen aber manche Vereine offenbar Rückzahlungsverzichte in ihr Kalkül zur Refinanzierung ihrer Profimannschaft ein. Letztendlich spendet der Fan sein Geld übrigens den Gesellschaftern (wie gesagt: letzte Saison war eine andere Situation als diese Saison)

Es geht ja hier um Profisport, wer kleines Geld (wirkungsvoll) spenden möchte, kann sich z.B. eher an den Hauptverein und z.B. dessen Jugendabteilung wenden (oder Karten kaufen, wenn das wieder möglich ist und an Freunde verschenken - und so für den Handballsport/Lieblingsverein 'nebenbei' werben usw.)

@Kachel: Erklärungsbedürftig ist, warum das Gros der Bundesligavereine nicht den Weg der Füchse beim Dauerkartenverkauf eingeschlagen hat (Exilberliner fragt sich das ja)

Was ist Dein Erklärungsansatz?

Nuja, wenn man sich die wenigen ausländischen Spielernamen so anschaut, ist da (noch) nicht sooooo die Geldbörse geöffnet worden.

Die Mannschaft ist ja auch stark russisch geprägt, der dortige Handball hat auch einfach das Potenzial für eine 2. CL-Mannschaft neben Rostov (auch weitgehend mit einheimischen Kräften)

exilberliner schreibt:

Zitat

[Deshalb wundert es mich ja eher, dass andere Vereine oft keine Larten verkaufen.

Weil die nicht etwas verkaufen wollen in dem Wissen, dass sie es gar nicht 'liefern' können.

Außerdem möchten vielleicht manche Gesellschafter (=Eigentümer der Spielbetriebsgesellschaften) nicht auf diese Art und Weise 'Spenden' des einfachen Handballfans einwerben.

Gut, solche Gedankengänge und Einstellungen mögen aus der Provinz kommen und Hanning und Berlin von der Mentalität her fremd erscheinen

Täusch ich mich oder hat ehf.tv jetzt nochmal ordentlich an Bildqualität zugelegt? (Odense-Dortmund....die Bildqualität war eh schon nicht schlecht)

Mit der Registrierungspflicht (ohne Bestätigungsmail) kann man leben, wird leider einige Gelegenheitsuser abhalten.

Bild kommt bei mir deutlichst besser als bei Sportdeutschland - Streamqualität auf großem PC-Bildschirm fast perfekt.

Blöde, dass heute um 18 Uhr gleich 3 interessante Spiele parallel stattfinden (Brest-Valcea; FTC-Rostov und Krim-Vipers) und um 20Uhr leider kein Spiel stattfindet.

Mein Tipp ist, es dass es den Füchsen gar nicht primär um die 10€ geht, der Preis sogar absichtlich für sowas hoch angesetzt ist. Begründung:

Die gehören halt zu den Vereinen, die Dauerkarten verkauft haben, als ob es Corona nicht gäbe. Die haben also Gelder eingesackt für Sachen, wo eine hohe Wahrscheinlichkeit besteht, dass sie diese gar nicht erbringen können.

Dauerkartenbesitzer können die Übertragung ja umsonst angucken...durch den recht hohen Preis für die Internetübertragung soll das Vorbereitungsspiel von ihnen als 'Premiumereignis' betrachtet werden.

Halt ein Schachzug, so schafft man den Dauerkartenbesitzern halt einen Gegenwertsgefühl' dafür, dass sie bald wahrscheinlich wieder ein Verzicht nahegelegt wird...Den DK-Besitzern wird halt so dass gefühl vermittelt zu den Preveligierten zu gehören, die die 10€ nicht abdrücken brauchen.....(und bei DK-Besitzern, Kleinsponsoren und so geht es über die Saison um mehr als 10€)

Tja, über sowas kann man denken, was man will...die Füchse meinen halt, ihr Publikum macht sowas mit.

Achja, Übertragungsinfrastruktur über Sportdeutschland - naja, kann mich nicht erinnern, dass bei denen auf Anhieb jemals technisch schon was Neues reibungslos funktioniert hat..

Also, ich finde es in der jetzigen Situation einfach nur unseriös, ganz normal Dauerkarten anzubieten (als ob es Coronabeschränkungen nicht gäbe)

Der VfL spekuliert doch offensichtlich auf die Verzichtsbereitschaft seines Dauerkartenpublikums.

Nuja, wenn die es mit sich machen lassen.....unseriös bleibt es trotzdem

Hm, werden die Spiele der deutschen CL-Mannschaften kommentiert übertragen? Das wäre wenigstens etwas Mehrwert gegenüber ehf.tv. (okay, erstmal Qualität abwarten - glaub aber schon, dass es Handballfreunde gibt, die 'prinzipiell' am TV/PC kein Spiel ohne Kommentar angucken)

Wenn ich das richtig verstanden habe, werden die nichtdeutschen Spiele auch von Dazn übertragen? Die werden dann bestimmt ja unkommentiert sein.

Einzigen Vorteil sehe ich drin, dass vielleicht ein paar Abonnenten der Männer-CL auch mal bei den Frauen reinswitschen....aber das wird auch überschaubar sein, glaub nicht dass allzuviele Männerhandballfans sich neben Sky auch noch DAZN zulegen.

Übertragungen in den 3. Programmen (bzw. deren Internetprotalen) wie beim THC/mdr werden dann wohl nicht mehr möglich sein. Das ist schade.

Nuja, gibt ja genug Möglichkeiten im Frauen-CL-Bereich DAZN zu umgehen...(aber die Motivation bringen natürlich nur Hochmotivierte auf)

Nuja, Trainingsbetrieb in der Haupthalle des Kampahallenkomplex hat die Kreisverwaltung untersagt - warum sollten dann da dann gegenwärtig Spiele gehen? (auch ohne Zuschauer?)

Klar, der Landkreis/Landrat könnte heute noch grünes Licht geben, weil die Betriebsgenehmgung der Stadt Minden als Brandschutzaufsichtsbehörde vorliegt (das tat sie ja schon immer, ist nie entzogen worden) - wird vor der Kommunalwahl aber sicherlich nicht passieren.

Allerdings existiert ja noch ein Schließungsbeschluss des Kreistages zum 1.1.2020, der noch gültig ist (die Mehrheitsfraktionen im Kreistag, also SPD und CDU haben den noch nicht aufgehöben - obwohl sich herausgestellt hat, dass selbst die Mehrheitsfraktionen nur 'unvollständig' vom Landrat informiert wurden, um es mal freundlich auszudrücken), weiß nicht, inwiefern die Kreisverwaltung bzw. Landrat den umgehen können

Nö, die Kampahalle ist vom Landkreis im Moment generell gesperrt...da darf GWD noch nicht mal trainieren.

Die Kommunalpolitik und -verwaltung hat es geschafft, bis zur Kommunalwahl am 13.09. ohne jegliche konkrete Aussagen/Entscheidungen auszukommen.

Klar ist, dass es ein neues Gutachten zur Kampahalle geben wird - was bei dem rauskommen soll, muss der dann gewählte Landrat oder Landrätin noch entscheiden

Die aussichtsreiche CDU-Kandidatin scheint mir deutlicher dazu zu tendieren als der SPD-Kandidat (dessen Wahlchancen sicherlich durch die Amtsführung des gegenwärtigen SPD-Landrats deutlichst geschmälert werden) die Kampa wieder zu eröffnen, die (aussichtslosen) Kandidaten der Grünen und der AFD sprechen sich sehr deutlich für eine Wiedereröffnung aus.

Die Frage ist allerdings, wie die Kreistagsfraktionen dazu stehen, in ihnen geht der Riss halt auch zwischen Altkreis Minden und Lübbecke. Ein guter Kompromiss wäre sicherlich, wenn die Kampahalle mit geringem Aufwand wiedereröffnet werden könnte (sobald es teuer werden sollte, würde es problematisch). Andererseits geht es auch nicht, die Kampahalle einfach wieder aufzuschließen, dann hätte sich vor allem die SPD (aber auch ihr Quasi-Koalitionspartner CDU) ziemlich lächerlich gemacht. Andererseits ist die Schließung stark mit der Person des Noch-Landrates Niermann (SPD) verbunden, von dem sich seine Partei ja distanziert hat (nicht nur in Sachen Kampahalle)....

Multihalle gibt es übrigens nix neues (außer dass sich Bürgermeister Jäcke im Wahlkampf gegen einen Parallelbetrieb der Kampahalle und der Multihalle ausgesprochen hat - der muss aber auch erstmal wiedergewählt werden - und vor allem die Planungen für eine Multihalle erstmal konkretisiert werden. Da gibt es noch nicht mal einen richtigen Architektenentwurf)

Also kurz und knapp zum Fragensteller; vielleicht gibt es Ende September was neues (wenn heute ein Bundesligaspiel daheim ausgetragen werden würde, dann in Lübbecke - könnte aber nach der Kommunalwahl sehr zeitnah anders aussehen)

Nuja, "regierungskritische Organisationen" gehen übrigens auch in Deutschland so von einigem aus..., aber egal

Für den Handball sollte man aber bedenken, dass der 'Notstandsweg' in Ungarn recht erfolgreich war, nicht nur hinsichtlich der Infektionslage sondern auch z.B. der zentralisierten beschaffung von medizinischen Gütern (in Rumänien in etwas anderer Form übrigens auch bis zu den Lockerungen), bei einer Verschlechterung der Coronalage würde man vielleicht wieder auf ihn verfallen...

Insofern ist die erfreuliche Meldung von Germanicus leider nur eine Momentaufnahme... sicherlich schon mal erfreulich, dass es in einem Kernland des europäischen Frauenhandball ganz gut läuft, aber....

Spielbetrieb innerhalb eines Landes ist auch nochmal eine etwas andere Kiste als international.....(gut, im internationalen Frauenhandball, bei Männern auch, wäre es sicherlich unproblematisch, Gästefans ggfs. zu bitten, daheim zu bleiben usw.)

Die Sondervollmachten in Ungarn sind doch schon längst aufgehoben worden...(die Vollmachten in Deutschland durch eine temporäre Verschärfung des Infektionsschutzgesetzes übrigens nicht - oder?)

Ob das mit der entspannten Coronalage in Ungarn so bleibt, muss man angesichts von bedenklichen Entwicklungenin Nachbarländern wie Serbien und Rumänien und auch Österreich abwarten - das ist ja auch das Problem, man hat keinerlei Planungssicherheit...

Die Kampa-Halle ist übrigens partiell still und heimlich wiedereröffnet worden.

https://twitter.com/gwdminden/status/1285570759994335233

Bilder vom heutigen Training stammen eindeutig aus der Kreissporthalle II (der Aufwärmhalle im Kampahalllenkomplex), die wie die ganze Halle, warum auch immer, vom Kreis Minden-Lübbecke und insbesondere seiner Verwaltungsspitze gesperrt und zum Abriss vorgesehen wurde.

Tja, an Wendungen in der ganzen Thematik fehlt es wirklich nicht....(und hier im Thread fehlen leider die Monate ab April - kann man gar nicht alles nachtragen, 'Aktenmodifikation' durch gegenüber dem Kreistag und Einsichtnehmer unterschlagenes Gutachten steht z.B. im Raum (das empfahl einfach den Weiterbetrieb) und so manch anderes steht so im Raum...

Landrat Niermann scheint im Moment übrigens die Renovierung der Kampahalle zu empfehlen....(mal gucken, in welchem Umfang die überhaupt erforderlich ist - er geht natürlich von umfangreichen Baumaßnahmen aus - ist jetzt halt die Frage, ob seine Position nur rein der Gesichtswahrung dient. Tippe mal, dass die Kommunalpolitik Entscheidungen bis nach der Kommunalwahl im September verschiebt - dann gibt es auch einen neuen Landrat und Kreistag)

Na, ich weiß nicht, Hintertorplätze kann man vergesssen, durch die Laufbahn ist der untere Rand der Haupttribüne mindestens 15 m (vll. auch 20) vom Spielfeld entfernt...

Hat ja auch einen Grund, warum man die Halle in Dortmund für Ballsportarten kaum nutzt

Hm, ist die Leichtathletikhalle denn so geeignet? Sollen da große Umbauten stattfinden oder sollen die Spiele wirklich im 'Normalzustand' der Halle dort ausgetragen werden?

Tja, das verspricht so vom Ambiente her nicht gerade eine attraktive CL in Dortmund, schade!

Elementarer Bestandteil jedes sportlichen Wettbewerbs ist es, dass jeder Teilnehmer ihn prinzipiell gewinnen kann...

Das ist bei der diesjährigen CL nicht gegeben, schon allein deshalb ist es eine sportliche Farce...

Daher wäre es halt logischer gewesen, die Gruppensieger C und D das F4 mitspielen zu lassen.....das dieses nun auch nicht gerade optimal gewesen wäre, darüber brauchen wir nicht diskutieren.

Aber so wie das jetzt gelaufen ist....(als Krönung noch mit veränderten Kadern...) - man hätte es auch einfach sein lassen können/müssen

Und wenn man kein Viertelfinale spielen kann und will unbedingt aus finanziellen Gründen ein F4 spielen, wäre die Lösung mit den vier Gruppenersten sportlich logischer gewesen.

So hätte dann jeder Teilnehmer des Wettbewerbs die Chance gehabt, ihn zu gewinnen (jeder konnte aus eigener Kraft Gruppenerster werden, entweder in A, B, C oder D).

Den Zwinkersmiley hast Du aber schon bemerkt?

IIch finde es schon sehr befremdlich, dass die EHF im laufendem Wettbewerb festlegt, wer die 4 sportlich besten Mannschaften aus Europa sind, dachte, das würde auf dem Spielfeld entschieden werden (und da ist Dinamo halt als Gruppensieger und in den Überkreuzspielen ungeschlagen im Wettbewerb als einzige Mannschaft). Die vier Gruppensieger zu nehmen (bzw. die Sieger der noch stattgefundenen Überkreuzspiele der Gruppen C und D) wäre sogar eigentlich fast logischer....

Dieses Final 4 dürfte eigentlich gar nicht stattfinden - die Zusammensetzung ist zwar irgendwie begründet, aber willkürlich begründet und damit sportlich ohne jeden Wert.

arcosh schreibt:

Zitat

mehr als eine Final4-Teilnahme in einem "nachrangigen" internationalen Wettbewerb?

Meine Anmerkung der Final 4-Teilnahme bezog sich natürlich auf das diesjährige EHF-Cl-F4 in Köln: Gruppenersten der Gruppen A+B + die beiden Vertreter aus C+D wäre eigentlich das korrekte Teilnehmerfeld

Der systematische Unterschied ist einfach der, dass Dinamo dieses Jahr Gesamt-CL-Gewinner hätte werden können (gut, theroretisch, aber immerhin), nach Deinem Modell so etwas in einer Saison aber nie mehr möglich wäre..

Du möchtest einen Rausschmiss in so eine Art besseren EHF-Cup (der genauso eine Halbleiche bleiben wird wie bislang) und einen faktisch dauerhaften Auschluss aus der CL für sehr viele Länder (der EHF-Cup wird zudem auch noch völlig entwertet). Wenn man nun Flensburg und so schlagen muss, um die der darauf folgenden Saison dann in der CL dabei zu sein, kann man doch vergessen als Anreiz und vor allem als Perspektive...