Beiträge von Karl

Meine Güte - und die Hauptbeschwerdeführer sind hier überhaupt nicht testorongesteuert?

Also, da kommt jetzt hier einer mit einem Überlegenheitsgrfühl jetzt hier häufiger an (für den Bären ist dieser Thread natürlich ein gefundenes Fressen)....und hat denn wirklich eine Sekunde jemand daran gedacht, dass sich hinter dem Nick Tclip eine Frau sich hätte verbergen können...

Ich empfehle übrigens mal die Gründungsgeschichte dieses Threads anzugucken...kann man nachlesen (alterSack kennt den, live dabei gewesen als Uruser)...

Damals gab es hier übrigens auch weibliche User - das die hier (anscheinend) fast völlig verschwunden sind, lag ganz bestimmt nicht an diesen Thread (als damalige Reaktion auf einen 'schöne Männerthread'....) sondern eher an ganz anderes hier, das fast allgegenwärtige testoterongesteuerte Gehabe...

Hier übrigens hier eine 'Liebeserklärung' von einem Musiklehrer ('professore') aus Baia Mare an Lois Abbingh - WEnn ich es richtigim Kopf habe, dann hat der Komponist/Sänger damals einen Wettbewerb gewonnen, den Abbingh in ihrer rumänischen Zeit ausgeschrieben hat (schönstes Video mit ihr als Thematik - die Preisüberreichung nahm sie am Ende des Videos selbst vor). Die Liga, in der sie spielte, heißt übrigens ''Liga Florilor' (Liga der Blumen), die der Männer 'Liga Zimbrilor' (Liga der Stiere)

Jetzt könnt ihr ja über Abbinghs Frauenbild/Selbstbild herziehen...(okay, einer deutschen Spielerin würde es vermutlich nie einfallen, sowas zu initiieren, jedesfalls, so lange sie in der HbF spielt)

"Hörenswert - Cosmin Laurans Ode an Lois Abbingh

Zitat

THE YOUNG LEGEND
to Lois Abbingh

You came to our hometown, a young hope they said.
And there is when it all starts.
Like lovers and friends who last to the end,
You’ll always be in our hearts.

A talent so bright, and as they all say,
A beauty amazing to watch.
The moment I saw you – that was the day
I fell in love with the Dutch.

A look, a passing, a throwing so strong,
And I knew it perfectly then:
They all were right when you came along,
You are the astonishing 10 (TEN).

The last fine December you played like a star,
The young legend as it was told.
And though for the world you’re just silver now,
For us you’ll always be gold.

Alles anzeigen

NSUler schreibt:

Zitat

Mir wird da auch viel zu wenig auf den "Mensch" eingegangen. Der muss das ganze ja auch verarbeiten. Und nicht jede 21-jährige kann von heute auf morgen in einem wildfremden Land leben, Handball spielen und Leistung bringen. Das Umfeld spielt da auch eine wesentliche Rolle. Trennung von Familie oder Lebenspartner*in können auch ein großer Faktor sein.

Hm, hab so meine Zweifel, ob so eine Anmerkung hier auch stehen würde, wenn es um einen (imaginären) Wechsel einer jungen ausländischen Spielerin nach Deutschland gehen würde

Übrigens kannst Du unbesorgt sein, eine 'Massenwanderung' von deutschen Talenten nach z.B. Rumänien (nehme das Beispiel, weil ich das Land am meisten beobachte) steht mit Sicherheit nicht an - schon weil die Rumänen daran gar nicht interessiert sind...

Da gibt es breite Diskussionen, warum man eigentlich überhaupt Leistungssport macht unter Einbezug von ausländischen Spielerinnen - klar, ein Grund für die Diskussionen ist, weil die öffentliche Hand Hauptfinanzier ist. Sowas muss legitimiert werden...

IIn Rumänien gibts so verbreitete Argumentationen, wie die, wir machen andere Länder stark und 'füttern' deren Spieler durch (und werden dann als Dank regelmäßig durch EHF und SRs verarscht siehe zuletzt Olympiaquali - ich geb jetzt nur Denkmuster wieder) - wenn man jetzt auch noch anfangen würde, ausländische Nachwuchsspielerinnen hoch zu dotieren (Leben im Ausland ist halt nicht billig) und auszubilden...(Ukraine und so wäre denkbar und passiert, aber Skandinavien und Deutschland... - okay, Einzelfälle wären sicher denkbar und würden mit Stolz aufgenommen werden)

Braila kann einen Schwung altgedienter Brasiliannerinnen verpflichten, weil, die Weltmeisterinnen waren, Titel geholt haben usw - wenn die alle 22jährig wären undn 'frisch' aus der brasilianischen Liga kämen, dann wäre das kaum vermittelbar...Die Verpflichtung ausländischer Spielerinnen ist ein Mittel, ein gehobenes Niveau im Vereinshandball herzustellen, die es einheimischen Spielerinnen ermöglicht, 'zu lernen'...(und natürlich auch ein gewisser Stolz darauf, an die Donaumündung nahe der Grenze zu Moldawien so vielfach ausgezeichnete und mit Meriten versehen Spielerinnen holen zu können, die vergangenen Erfolge werden auch immer sämtlich aufgeführt - im Männerhandball oder Fussball wären solche Verpflichtungen natürlich aus finanziellen Gründen undenkbar)

Da wird viel mehr in Kategorien der nationalstaatlichen Förderung des Handballsportes argumentiert als in Deutschland (selbst bei CSM, wo nächstes Jahr kaum noch eine Rumänin spielen wird - Thema führe ich mal in einem passenderen Thread aus). Und klar, vor 20 Jahren war Rumänien ein großes Handballexportland - heute braucht keine Spielerin mehr das Land zu verlassen. und sogar Welthandballerinnen wie Neagu kann man eine passende Umgebung bieten. Das ist nur durch die Verpflichtung ausländischer Spielerinnen möglich...

Also, keine Panik....NSUler

Bankstrafe wegen SR-Beleidigung oder so? (Nordhorn schien ja recht erregt zu sein, über den da gerade vorangehenden 7m wegen Kempa-Verhinderung - IMHO unstrittig Marke)

Zitat von Klappspaten

[Blockierte Grafik: http://www.citynews.ro/_Files/Thumbs/…405-HA1-VA4.jpg]

Es kann nur eine geben...

watch?v=IVfJcNx9NvM&feature=plcp
watch?v=T13ZY8BSBTc&feature=plcp
watch?v=IO4aY0rpMAo&feature=plcp
watch?v=JJ6W05u2ns0&feature=plcp

Ha 2012, der User Klappspaten - Melinda Geiger: jo, nachvollziehbar (da muss ich auch was beitragen):

2008: mit Ton hören, falls es jemanden interessieren sollte
2012: Pressekonferenz THC -meiste Zeit der olle Müller aber dort zu hören - der fält nicht unter diesen Thread, Melli Geiger vor allem am Anfang und gegen Ende
2016: Kurzinterview EHF-Euro

Na, Dragan Adzic ist doch sehr naheliegend angesichts des montenegrinischen Quartetts... (und wird ja auch gehandelt)

Tja, da kann man nur hoffen, dass Buducnost eine eigermaßen CL-reife Truppe aufstellen kann...(Problem dort: Regierungswechsel in Montenegro und die sehr stark von Corona betroffene Tourismusindustrie im 600 000 Einwohnerstaat - nach allen Äußerungen wären die 4 gerne in Podgorica geblieben, Arenhart ist auch weg, die eine enorme Entwicklung im Angriff genommene Ema Ramusovic ja nach CSM Bukarest)

Kastamou möchte sicherlich CL spielen, wird sehr eng mit zweitem deutschen Startplatz...

alter Sack schreibt:

Zitat

Mikaela Mässing ist auch in Baia Mare nicht glücklich geworden und wechselt für 2 Jahre nach Kopenhagen.

Kann man so nicht sagen. Sie hat sich in ihrem allerersten Freundschaftsspiel für Baia Mare einen Kreuzbandriss zugezogen - das war ihr letztes Spiel für Minaur.

Minaur hat ihr gestattet, sich in Schweden operieren zu lassen und ihre gesamten Rekonvaleszenz dort zu verbringen (die war in Baia Mare kaum körperlich anwesend).

Das kam dann natürlich bei den Fans in der Maramures (Verein schwieg) nicht so gut an, dass Sie von ihrer Kündigungsoption nach einem Jahr Gebrauch gemacht hat....(sie selbst hat gesagt, sie hätte überlegt in BM zu bleiben)

In Baia Mare gibt es Bestrebungen, die überragende Jovana Kovacevic zum Bleiben zu überreden, obwohl die schon in Bistrita vor Monaten unterschrieben haben soll . Baia Mare und Valcea haben doch Probleme, Verstärkungen zu generieren (Hauptproblem wird sein, dass nur einer von ihnen CL-spielen kann - wer von beiden ist unabsehbar)

Und wenn man sich einst so beim HCM anschaut, warum Stars da hingewechselt sind, dann steckten häufig spezielle Geschichten dahinter(Abbinghs fast feststehender Wechsel nach Dänemark war geplatzt, weil sie sich schwer verletzt hatte, da stand ihre Karriere auf der Kippe - Baia Mare sagte: kein Problem, auf dich ein halbes Jahr zu warten), bei Herrem und di Nascimento spielte z.B. eine große Rolle, dass ihre Lebenspartner in der damals sehr stark aufstrebenden Männermannschaft spielen konnten).

Basis damals beim HCM (bei CSM in der ersten Phase auch) waren aber die Oltchim-Spielerinnen. Da sehe ich schon ein strukturelles Problem, dass leistungsstarke und charismatische (!) rumänische Handballstars mit hohem Bekanntheitsgrad (davon gabs vor 5 Jahren ein Dutzend) kaum mehr vorhanden sind..

In der Maramures war man natürlich stolz darauf und begeistert davon, dass solche großen Namen sich dorthin 'verirrten. Bistrita ist übrigens eine sehr schöne Stadt....

Was da in Rumänien auf breiter Basis an Aufrüstung stattfindet, ist wirklich bemerkenswert (Braila hat ja auch Pessoa, Paula Rodriguez,Samara Vieira usw. verpflichtet - da ist jetzt eine Brasilianerinnenkolonie a la Hypo einst vorhanden).

Okay,. typisch rumänisch, findet eine sehr starke Orientierung an großen Namen statt (Alter, Verletzungen und aktuelles Leistungsvermögen fast egal). Orientierung an große Namen ist schon extrem...(auch vielleicht, weil die in veilen Fällen einfacher zu bekommen sind als Jungstars - und sehr viele schon Rumänienerfahrung haben und es dort offensichtlich ganz annehmbar fanden)

Rapid Bukarest hat angekündigt, 2023 zum 100jährigen Vereinsjubiläum Meister werden zu wollen (Neuzugänge machen das Vorhaben glaubhaft), Bistrita, Braila, Baia Mare, Valcea - Buzau auch nicht zu vergessen - Brasov will sicher auch bald wieder international werden, CSM gibts ja auch noch

Einen Überblick gibt dieser Artikel:
liga-campionilor-varianta-romaneasca-10248

Die Einschätzung, dass mit 25€ Mio Gesamtttat die rumänische Liga Florilor diejenige mit dem höchsten Etat weltweit ist, ist nicht unplausibel, was sich da im Ligamittelfeld im Moment auf dem Transfermarkt tut...

Ehrlich gesagt, habe ich alles nicht genau studiert....

Aber in welcher Form waren denn die 'Äußerungen auf einer Sportplattform' gehalten, die dann zu der Zurückstufung geführt haben?

Prinzipiell halte ich ein gewisses Mäßigungsgebot für SR (und auch Stillschweigen über interne Vorgänge) für sinnvoll - war doch schon bei meiner SR-Schulung vor über 30 jahren so, dass der Lehrwart dringend zur Mäßigung als Zuschauer als nicht eingesetzter SR geraten hat, ja, erwartet hat....(wenngleich sich prominente SRs im Handballkreis nicht unbedingt immer ganz strikt dran gehalten haben )

Aber da blieb das halt in der Halle (und irgendwie war es auch eine andere Zeit) - schriftliches, weil im Internet, hat andere Dimensionen...Der Verbindlichkeitsgrad und die Zugänglichkeit von Schriftlichkeit ist halt viel höher,für mich erstmal logisch, dass sowas auch zu kKonsequenzen führen sollte

Sorry, für meine 'alltagsweltliche' Anfrage - aber was wurde denn geschrieben?

@Nsuler: Hm, Platz 7-12 für die deutsche Mannschaft realistisch

Welche 6 Mannschaften siehst Du denn sicher vor einer DHB-Auswahl mit Behnke und KN? Zur Erinnerung: kürzlich hat sich Norwegen nur hauchdünn für Tokio qualifiziert, gegen Mannschaften mit strukturell gravierenden Kaderproblemen.

Es gibt doch gar keine festen Größen im internationalen Frauenhandball mehr, bzw. diese sind angreifbar und verwundbar...

Meine positive Einschätzung der Möglichkeiten der DHB-Auswahl basiert ja primär auf der Schwäche der Konkurrenz. Die DHB-Auswahl (möglichst mit den beiden Zurückgetretenden) muss einfach nur solide und engagiert weiterarbeiten, sich optimieren und abwarten- dann kommen etwas früher oder später schon die Toplätze bei internationalen Turnieren....

Da weiss ich halt nicht, ob Groener jetzt da der richige Mann noch ist - der Laden muss einfach nur (möglichst konfliktlos) zusammengehalten werden und eine gute Teamatmosphäre vorhanden sein.....dann wird das was..,.

Meike Schmelzer wird mit Gloria Bistrita in Verbindung gebracht.

liga-campionilor-varianta-romaneasca-10248 (im vorletzten Abschnitt - google translate Fassung)

Michelmann hat übrigens ja die Frauenmannschaft zur 'Chefsache' erklärt (hab ich so in Erinnerung), war in Dänemark ja auch vor Ort (na, hat vielleicht gehofft, da eine Medallie entgegennehmen zu können und sich darin zu sonnen - ohne mal als Hannings Lakai zu erscheinen)

Seitdem mal wieder was von ihm gehört in Sachen Frauennationalmannschaft?

Okay, noch eine Position: unter der weisen Führung von Kromer, Michelmann und Groener läuft alles allerbestens (war schon immer so). Weiter so! Wer hinterfragt oder kontrovers diskutiert, ist völlig verständnislos. Ausscheidende Spielerinnen haben irgendwas nicht verstanden und gehören ignoriert, ist natürlich schwer, dann ein Team neu aufzubauen - von daher: armer DHB, armer Groener, jetzt muss er auch noch neue Lösungen auf RM und am Kreis suchen...nuja. bis 2025 ist ja noch Zeit, bis dahin eh alles nicht so wichtig (sorry, für die sehr polemische Zuspitzung, Klaus-Peter )

Okay, das wäre eine dritte Position.

Die anderen beiden wären:

a) 'Spielerpotenzial' für einen 'Aufschwung des DHB-Teams sei im vorhandenen Kader prinzipiell vorhanden, wird aber nicht ausgeschöpft. Es deutet aber einges auf Problemzonen in der Mannschaftsführung (incl. Trainer) hin und damit verbundener Atmosphäre (oder auch strittige taktische Einstellung und Vorgaben, aber die wirken sich ja auch auf die Atmosphäre aus). Da könnte ein Ansatzpunkt liegen.

oder:
b) das 'Personal' der Mannschaft muss grundlegend umstrukturiert werden als Basis für 'schöneren' und erfolgreicheren Handball (primär: Verjüngung/andere Spieler und Perspektive 2025)

Wer im Dezember 2018 in sehr jungen Jahren ins All-Star-Team der EM gewählt wurde, der hat ohne Zweifel prinzipiell ein sehr großes Leistungsvermögen.

Warum das seitdem nicht im vollen Umfang ausgeschöpft wurde, ist nicht publiziert - hier las man z.B. neulich von einer seit etlicher Zeit latent bremsender Fussverletzung, Stolle scheint auch vll. einen schwereren Covid-verlauf gehabt zu haben.

Da gibts einige Beispiele für junge Spielerinnen, die (fast) kometenhaft aufgestiegen sind und dann durch eine Verletzung in ihrer Entwicklung längerfristig gebremst wurden (etwa Eliza Buceschi durch ihre Fussverletzung in ähnlichem Alter wie Stolle). Wenn so etwas etwas länger dauert, braucht man die Spielerinnen aber doch nicht vorschnell abschreiben....vieles braucht halt seine Zeit, manches ist auch Kopfsache.

Hier im Thread kann man schon eine Wegwerfmentalität gegenüber Spielerinnen herauslesen, die halt eine Zeit lang nicht funktionieren können...(und ja Tclip, natürlich schreibt das keiner wörtlich und direkt, aber die Grundeinstellung schimmert halt durch )

Nuja, wenn ich das recht sehe, dann ist das Kernargument von Amanda, dass sich einige User persönlich beleidigt fühlen, weil die deutsche Frauenhandballnationalmannschaft nicht Serien-Weltmeister ist (damit verbunden - Abqualifizierung von 'bewährten'/etablierten Spielerinnen)

Sowas passt halt zum deutschen Selbstbild mancher User hier nicht (und vll. irgendwie auch nicht des DHBs, der lieber visonär 2025 nach den Sternen greifen wil, statt Vorhandenes in Ruhe auszubauen).

Ja, kann man alles hier schon so lesen

Klar, ins All-Star-Team der EM Ende 2018 kam Stolle auch, weil sie generell kein Handball spielen kann...

Bukarest, Podgorica - selbst Topteams der CL haben eher Notlösungen auf RR (selbst Györ tut sich ja ein bissel schwer mit der Position).

Eine fitte Stolle wäre auf dem internationalen Transfermarkt ein 'Topact'...

Naja, hier würde ja auch Ana Gros als spielerisch zu schwach bemängelt werden und Vyakhireva als zu klein und unbeständg, Neagu auf der anderen Halbposition als zu alt (und über A-Jugendliche spekuliert werden, welche diese Spielerinnen in Bälde ersetzen sollen)

Dann nenn mir mal andere Linkshänder auf RR (auch mit der Körpergröße) in dem Alter (zumal Stolle ja auch starke Abwehrspielerin ist und dort beim FTC permanent eingesetzt wird)

Sicher, eine spielt in ihrem Verein (Klujber), aber die ist jünger- und viel kleiner, also völlig anderer Spielertyp. Auf den Halbpositionen ist das diese Saison schon so eine Art perspektivische Traumbesetzung gewesen beim FTC, aber nuja....nicht jede Perspektive wird umgesetzt..

Es ist ja nun nicht so, dass es eine unübersehbare Menge von Topspielerinnen gibt - nur die deutschen Spielerinnen können nix

Vielleicht gibt es ja einen Zusammenhang zwischen den meist nicht so tollen Leistungen von Bölk in der Nationalmannschaft und der generellen Atmosphäre/ Arbeit von Groener? Hinweise darauf gibt es ja nun...

Frauenhandball ist ja auch viel Psychologie und Atmosphäre.....(noch mehr als im Männerhandball, sowas wie Kroatien wäre da fast undenkbar). Und deutsche Spielerinnen sind ja nun auch nicht so die kreativsten Spielerinnen, sondern bedürfen fester Strukturen...(auch gerade eine Bölk mit ihren Standardbewegungsabläufen).

Wenn ein Trainer das nicht bieten kann oder will (das war ja der Kern der Kritik der Zurückgetretenden), dann muss man überlegen...

Germanicus: Nuja. Pintea ist auch schon 31 - und hat grad einen Vertrag von Györ bekommen.

Also, Heidi Löke war mit 34 (Alter dann von Schulze) als Kreisläuferin absolute Weltklasse....(Altersstruktur ist ja eh sehr günstig - wenn sich neue Spielerinnen aufdrängen, umso besser).

Vom Talent zum international arrivierten Spieler ist es ein weiter Weg (nicht nur in Deutschland). Da sollte man doch erstmal zufrieden sein, einen Kader zu haben, der seine Möglichkeiten noch nicht ausgereizt hat und damit arbeiten (wenn sich Ergänzungen ergeben, prima!).

Klar, ergebnismäßig und spielniveaumäßig Narrenfreiheit bis 2025 zu erhalten, ist im Interesse des DHBs und Groeners....(das sind 2 WMs, 2 EMs und 2 Olympische Spiele bis dahin!!)

Also Smits war absolute Leistungsträgerin in Metz, Stolle ja nun weltweit vielleicht das größte Linkshändertalent auf ihrer Position. Beide haben seit etwas längerer Zeit offensichtlich mit körperlichen Problemen zu kämpfen, die erstmal vollends überwunden werden müssen, Davon geh ich mal aus, dass es mittelfriistig da eine positive Entwicklung gibt.

Bölks Entwicklung bei FTC kann man ja nun sehr positiv bewerten (etwas mehr Konstanz muss noch erarbeitet werden).Naidzinavicius/Grijssels ergänzen sich doch eigentlich prinzipiell prima.

Dazu hat man prinzipiell gute und körperlich starke Abwehrspielerinen en masse (auch Minevskaja gehört dazu)

Ich frag mich echt, mit welchem Spielerreservoir man hier zufrieden wäre und als gute Ausgangsbasis für eine weitere Arbeit sehen würde...

Man kann natürlich durch eine Abwertung des vorhandenen Kaders die 'Arbeit' einstellen und auf 20jährige sich fixieren...Man braucht z.B. nicht auf iregndwelche Kreisläufertalente zu gucken, wenn es eine Behnke gibt, die prinzipiell ja für die Nationalmannschaft spielen möchte...

alter Sack: Du weisst aber, bei welchen Vereinen die Stammnationalspielerinnen spielen?

Ob nun jemand aus dem erweiterten Kader noch ein bissel in Blomberg spielt oder nicht, ist doch erstmal für die Gegenwart irrelevant. Mit dem VORHANDENEN Kader muss man doch erstmal arbeiten - und mit dem könnte man eigentlich eine ganze Menge erreichen.

Und man hat doch einen (altersmäßig extrem günstigen) festen Stamm -----schreibt man den aus Bequemlichkeit ab für ein Luftschloss im Jahre 2025? (und 2025 ist dann bestimmt das nächste Heimturnier schon terminiert).

Die kommende WM am Ende des Jahres könnte übrigens auch eine echte Chance sein, es ist das erste Turnier nach Olympia....(und für die anderen Verbände, die in olympischen Zyklen denken, eine Phase der Neuorientierung und des Übergangs)