Beiträge von Karl

Hm, die erste Presseerklärung des THWs haben Schwenker und ein Gesellschafter (Wegner) unterzeichnet, dann nur noch Schwenker alleine - und jetzt 2 (gremienfremde des THWs) Rechtsanwälte:

Zitat

Presseerklärung vom 21. März 2009

Die heutigen Veröffentlichungen auf der Internet-Seite "Spiegel Online" enthalten erneut lediglich spekulative Verdächtigungen über Zahlungsvorgänge des THW Kiel. Die verantwortlichen Gremien des THW Kiel haben bis heute keinerlei Anhaltspunkte dafür, dass die in dem Artikel als "dubios" bezeichneten "Überweisungen" und "Bargeldabbuchungen" für Zahlungen an Schiedsrichter oder sonst zweckwidrig verwendet worden sind. Zur Verstärkung eigener Aufklärungsbemühungen haben die THW-Gremien bereits vor einer Woche die unterzeichnenden Rechtsanwälte Gerald Goecke (Strafrecht) und Dr. Stefan Purrucker (Zivilrecht) eingeschaltet und mit der Wahrnehmung der Clubinteressen beauftragt. Der Strafrechtsanwalt, Herr Goecke, hat sich mit der Staatsanwaltschaft schon in Verbindung gesetzt und jede Unterstützung der staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen angeboten. Unter Beachtung des Vorranges der staatsanwaltschaftlichen Ermittlungen betreibt der THW selbst weiterhin eine beschleunigte interne Klärung der im Raume stehenden Vorwürfe. Erschwert wird dies zur Zeit allerdings dadurch, dass sich sämtliche Unterlagen noch bei der Staatsanwaltschaft befinden.

Für die THW KIEL Handball-Bundesliga GmbH & Co. KG: gez. Gerald Goecke (Rechtsanwalt) gez. Dr. Stefan Purrucker (Rechtsanwalt)

THW-Homepage

Spiegel schreibt:

Zitat

Der Anwalt von Serdarusic, Erich Samson,

Ujajei, großer Name - das war doch auch z.B. der Barschel-Anwalt. Oder ist das bei Serdarusic nur ein Namensvetter/Verwandter und nicht der Rechtsprofessor?

Ps. Wirklich spannend ist ja, ob und wie und wer von den Gesellschaftern 'Bescheid' wußte (falls es was zu wissen gab). Das ist eigentlich die wirkliche Brisanz - da gibts ja leider für uns Spekulierer nix neues seit geraumer Zeit.

ojessen: guck Dir z.B. diese Posting aus diesem Thread an: 06.03.2009, 01:56: Oder z.B. die Sache mit der Überweisung nach Zagreb..(die man als nicht unwahrscheinlich bezeichnen kann - zumindest mittlerweile 'Allgemeingut' in der Berichterstattung geworden ist)

Ich will ja auch nur sagen, daß man mopo-Berichte in der Angelegenheit 'zur Kenntnis nehmen sollte'

@meteo: ja gut, nach Flensburg ist aber z.B. auch nicht weit - vermutlich am wichtigsten könnte aber vll. sein , daß Hoffmann und Kollegen die einzigen investigativ arbeitenden Handballjournalisten bei einer Boulevardzeitung (deutschlandweit) sind.

Ojessen zitiert:

Zitat

Wenn die Beschuldigten ein Geständnis ablegen würden, wären wir schnell fertig

Der Satz soll "beruhigend" sein

@meteo: die mopo lag in der Angelegenheit bisher (im wesentlichen) richtig - war auch einiges 'exklusives' dabei (Hamburg ist natürlich wg. der Nähr zu Kiel ein Standortvorteil)

Zaschke in der SZ von morgen:

Zitat

Zudem ermittelt die Staatsanwaltschaft mittlerweile im Ausland, sie hat Rechtshilfeersuchen nach Polen und nach Kroatien gestellt. Weiterhin sind drei Staatsanwälte mit dem Verfahren beschäftigt, was für umfangreiche Ermittlungen spricht. Es sollen mittlerweile auch Kontoauszüge vorliegen, laut einem Ermittler stehe zu erwarten, dass belastbare Beweise zutage gefördert werden. Wie lange die Ermittlungen sich hinziehen, ist allerdings noch völlig offen.

ganzer Artikel

Eine m.E. ganz gute Zusammenfassung (mit einem neuen? Detail in den letzen beiden Abschnitten der 2. Seite, die ins Bild passen) der EHF-Problematik hat Eggers in der FTD publiziert:

Link zum Artikel

Edit: Und hier noch ein Kommentar dazu (in der FR wurde der Eggers-Artikel auch abgedruckt - Festerling ist Sportredaktionsleiter der FR). Tja, so wirkt es auch auf den (engagierten) allgemein Sportinteressierten:
FR-Link

Loran schreibt:

Zitat

Man kann hier in den Foren ja den Eindruck gewinnen, dass fast alle schonmal mit dem Versuch der Einflussnahme in Berührung gekommen sind. Daher meine Frage. Du auch??

Das ist eine Frage, die Dir schlichtweg nicht zusteht. Das kann vll. aus dem gegebenen Kontext/Ereignissen der SR-Wart oder das neugebildete Gremium routinemäßig fragen.

Ich habe dieses Forum immer so verstanden, daß hier jedermann mitdiskutieren kann, der ein paar elementare Benehmensregeln befolgt (wobei Fachkompetenz natürlich hochwillkommen und für die anderen User interessant ist) - und gepostet wird unter einem 'Nicknamen': auch das seinen Sinn.

Linksaussen: so meinte ich das im Prinzip auch Vereine, die nicht in der CL mitspielen, interessieren sich übrigens wohl kaum für Karabatic (schon weil es unrealistisch ist - oder: man mit den notwendigen finanziellen Mitteln die Mannschaft auch anders/vll. effektiver verstärken könnte)

Barcelona, vll. Montpellier - tja, und was noch? (RNL scheiden jetzt aus; HSV ist gut versorgt und ein wenig auf Sparkurs; Ciudad Real hat Rutenka; Zagreb kommt wohl auch nicht in Frage, tja... die Dänen wollen wohl auch keinen 'Superstar'. Kann er ja noch nach Medwedi oder so wechseln - da läßt sich bestimmt wenigstens potentiell das Geld fürs Gehalt auftreiben ;))

'Ganz oben wird die Luft halt auch dünn..

Naja, wenn nicht Noka, dann halt mit seinem Bruder (oder Barcelona war bisher bestimmt auch schon immer ein unübertroffener Traum , oder....oder... Tja, nur leider gibt es praktsch kaum Vereine, die sich für Karabatic interessieren könnten)

Das erweckt aber ganz stark den Eindruck: Hauptsache, nicht mehr THW!

@SilverSurfer: Nuja, die EHF könnte ja z.B. die 'research' vom THW vs. Flensburg-Spiel online stellen mitsamt Video vom Spiel. Auch das Moskauspiel fände schon so seine Betrachter. Über die technische Plattform verfügt die EHF ja.

Und natürlich gehört ein Medwedi-Vertreter eilends in die EHF-Zentrale herzitiert (käme zwar wohl nix bei raus - würde aber einen gewissen Willen symbolisieren)

Nö, da wird natürlich rauskommen, daß die Fragebögen der EHF ('Rasterfahndung') keinerlei Beweis für Manipulationen ergeben haben (ach, die paar evtl. Behauptungen irgendwelcher SRs oder so - alles unbewiesene 'Gerüchte', Kann ja jeder kommen....).

Und überhaupt: gibt es denn irgendeinen Beweis dafür, daß der Fund der 50 000€ in einem Zusammenhang mit dem Handballspiel steht? Na also....! Keine 'Ermittlungen' aufgrund von irgendwelchen Gerüchten, Vermutungen oder Aussagen ('Behauptungen')

dpa:

Zitat

Am Dienstag verschickte der Verband an alle Unparteiischen und Delegierten aus den vergangenen vier Jahren Fragebögen....Nach seiner Aussage werden etwa 4000 Spiele überprüft, an denen 300 Schiedsrichter und 150 Delegierte beteiligt waren. "Vier Jahre haben wir deshalb gewählt, um auch das besagte Spiel von Lemme/Ullrich erfassen zu können", sagte Wiederer.

dpa via handball-world

Ah so, das Lemme/Ullrich-Spiel in Moskau ist eines von 4000 - und wird entsprechend "erfasst".

Unabhängig davon, daß der dpa-Artikel mißverständlich ist (ich will es mal ganz stark hoffen) - steht der morgen in fast jeder deutschen Tageszeitung (nagut, die haben jetzt ja Platzprobleme mit den ganzen 'Handballmeldungen'): der Leser kann sich dabei doch nur denken: die Handballer sind nicht 'ganz dicht'.

Was hat denn da jetzt HBL-Witte (in üblicher Tendenz/Manier) zu labern - die DHB-Presseerklärung war doch erstmal erschöpfend (und deren Linie verlässt er). Bohmanns Fauxpas kann er damit nicht wieder gutmachen.

Die EHF hat jetzt die Schlagzeilen, die sie haben wollte, z.B.:

Zitat

THW Kiel: EHF sieht keine Anzeichen für Manipulation

NDR

Naja, braucht man wohl nicht weiter kommentieren

Loran schreibt:

Zitat

dann ist der DHB gefordert

Nö, die HBL doch - oder? (beckmesserische Anmerkung - die Differenzierung ist aber im Diskussionskontext wichtig)

Naja, also: so dolle war das nun auch wieder nicht in der Saison 06/07 mit der Überlegenheit des THWs.

Im Sinne der Transparenz sollten wir vll. die 'independent analysis' zu lesen bekommen - einfach per pdf ins Netz stellen.

Wenn das nicht gemacht wird, aha. So liegt erstmal der Verdacht nahe, daß die 'research' primär ein genehmer 'Schlagzeilenfang' ist (vll. gar nicht mal unwirksam, für Leute, die sich nur oberflächlich mit der Sache beschäftigen).

Die Analyse selbst stellen sie aber (vorsichtshalber) nicht ins Internet - oder?

Meine Güte, das sind ja 'echte Researcher' da bei der EHF:

Zitat

As a reaction to the allegations made earlier about THW Kiel games, the EHF has carried out a research on all European Cup matches of THW Kiel in the period 2000-2009. The research shows a highly balanced picture of referee nomination. 59 different referee couples from 27 European nations were assigned to altogether 83 games played by the club.

Edit: Mopo von morgen - 150 000€ - wer kassierte in Zagreb?

Na, dann mal wieder die andere Seite der 'Argumentationsmöglichkeiten':

Naja, wie wäre hier in der HE wohl die Stimmung, wenn es sich bei dem Sachverhalt um ein norwegisches, französisches oder kroatisches SR-Gespann gehandelt hätte? Wenn so etwas mal kommen sollte, dann sollte man sich an diesen Fall hier zurück erinnern, bevor man vorschnell urteilt.

Man muß einfach in Erwägung ziehe, daß dieser ganze 'Mafia Komplex' auch eine Schutzbehauptung sein könnte - übrigens wirklich die einzig plausible.

Übrigens: Lemme und Ullrich sind nicht personenidentisch. Gemeinsam haben sie nach dem Flughafen geschwiegen.

Meine 'Glaube'(nstendenz) hängt davon ab, was ich in den nächsten Tagen und Wochen so von den Umständen des (russischen/europäischen) Handball lese (und auch wer sich wie positioniert und engagiert).

Vll. wieder (nebulös) konkreter:

Zitat

Noka und die Kraten-Connection

NDR - Link

Ps: Das erste Photo ist ganz 'witzig' (nicht, daß das was zu bedeuten hätte oder ein 'Beweis' wäre, aber im Zusammenhang mit dem Artikel schon amüsant ;). Na, wer weiß, vll. wird es berühmt, vll. aber auch nicht)

Tschuldigung, das mutet jetzt als schlechter Witz an, was da dpa als ''Fortschritte'' präsentiert:

Zitat

Fortschritte gibt es indes im Zusammenhang mit den Manipulationsvorwürfen gegen den deutschen Meister THW Kiel, am Dienstag soll das Ergebnis einer technischen Untersuchung präsentiert werden. Für diesen Dienstag kündigte die Europäische Handball-Föderation (EHF) Ergebnisse bei der Untersuchung des Champions League-Finales zwischen Kiel und der SG Flensburg-Handewitt an. "Wir werden die technische Analyse des Kiel-Spiels publizieren. Wir kooperieren mit der Kieler Staatsanwaltschaft und profitieren von deren Aufklärungsstatus", sagte EHF-Generalsekretär Michael Wiederer. Ob und welche Maßnahmen in dem Zusammenhang ergriffen werden, ließ er offen. Die EHF hatte einen unabhängigen Regelexperten mit einer Analyse des Finalrückspiels beauftragt, den Kontakt zur Staatsanwaltschaft in Kiel gesucht und die Unterlagen der HBL angefordert.

dpa via handball-world

Naja, ich glaub, da braucht man morgen nicht besonders gespannt darauf zu sein, was die EHF da so an 'technischer Analyse' präsentieren wird