Olaf schreibt:
Es gibt genau zwei Leute, die hierzu etwas beitragen können.
Woher weißt Du das 
(und das nicht nur wg. diesem angeblichen Zagreb-Gespräch zwischen Nielsen, Schwenker und Grote, welcher ja auch partieller Aussageverweigerer ist. Gibt es zu Grote eigentlich was neues?)
Der Satz davor ist auch sorgsam zu lesen:
Vereinzelte Ligakonkurrenten des THW Kiel versuchen jetzt, ohne jeden sachlichen und sportlichen Anhaltspunkt, den THW Kiel als führenden Club im deutschen Handball zu schädigen, um sich so einen ungerechtfertigten Vorteil gegenüber den Kielern im Wettbewerb zu verschaffen.
Aha - sachliche Anhaltspunkte allein werden also nicht abgestritten. Immerhin - naja, das wäre ja auch anderenfalls wirklich kurios - obwohl... (nee, halt: "Anhaltspunkt" ist Singular - also doch? Hm, schwierig - "oder" statt "und" wäre eindeutig)
Sinn des Ganzes ist jetzt, daß man Provinzial-Rüther praktisch nötigt, den Aufsichtsratsvorsitz niederzulegen - oder was
Schickhard nach seinem 'verweilen' 
in Kiel:
"Ich habe mir durch intensive Gespräche und das Studium vorhandener Unterlagen einen ersten Eindruck von der tatsächlichen und rechtlichen Situation gemacht. Danach ist festzustellen, dass der THW Kiel - für den Fall, dass die Vorwürfe überhaupt bewiesen werden sollten - alles veranlasst hat, um Ansprüche des Clubs zu sichern und die Geltendmachung etwaiger Regressansprüche zu wahren.
Ahja, der THW ist immer das Opfer und der Geschädigte - egal ob Zahlungen an die polnischen SRs erfolgt sind oder nicht.
Ps. Sehr interessant wäre es zu wissen, woher denn eigentlich das Geld gekommen ist, daß (so vermutlich zumindest nach Serdarusics Angaben) für die anderen Spiele verwendet worden sein soll. Über die Buchhaltung des THWs ist das ja anscheinend nicht gelaufen... (das wäre aber sehr unangenehm für einige Leute, wenn Uwe und/oder Noka das wüssten...und das denn auch mal berichten würden)
Nuja, man muß ja Nielsens Perspektive sehen.
Da er seinen eigenen Wahrnehmungen (und vermutlich denen von Storm und dem Rechtsanwalt) traut, müssen ihm die THW-Verantwortlichen ja so ziemlich als das 'Verkommenste' erscheinen, was im Sport so rumläuft.
Das diesen Leuten aus Nielsens Sicht zuzutrauen ist, ihr Spielchen (im übertragenen Sinne) weiterzubetreiben - nuja, gut: so abwegig ist das nicht. Aber so wörtlich mit der Weiterführung von Bestechungen war das vermutlich gar nicht gemeint:
Man muß das Zitat schon ein bißchen übertragen sehen - Nielsen meinte damit vermutlich, daß keinerlei Unrechtsbewußtsein bei den THW-Verantwortlichen vorhanden ist.
'Weiter so' - das scheint ja auch die Devise der THW-Gesellschafter zu sein!
Ahja, ist schon ein interessanter Einstand. Kaiser ist bis zum 30.06 bei dem SC Magdeburg angestellt - wenn er in 'wir-Form' redet, dann meint er aber die SG Flensburg-Handewitt.
Wann fand denn die letzte Vertragsverlängerung statt? Da war doch meiner Erinnerung nach schon der Niedergang und der Verlust der Selbständigkeit der Provinzial S-H abzusehen (oder sogar die Übernahme schon unter 'Dach und Fach'). Das wurde doch auch im Kontext mit der Nichtvertragsverlängerung mit der SG diskutiert.
Thorsten:
Karl: Die Provinzial SH hat ihre Eigenständigkeit verloren, aber THW-Beiratsvors. Ulrich Rüther ist Vorstandstandsvorsitzender der Provinzial NordWest Holding AG, also der KOMPLETTEN Provinzial...
Ihm GEHÖRT die Provinzial aber nicht - Rüther gibt Geld eines Unternehmens aus, das anderen gehört (und da liegt ein grundlegender Unterschied zu Nielsen). Wenn Rüther den THW weiter finanzieren will - hindert ihm keiner, sein Gehalt an den THW weiterzureichen.
Das Geld, das Uwe, Noka und die anderen THW-Gestalten von der Provinzial NordWest bekommen, ist zu jeweils 40% das Geld des Westfälisch-Lippischen Sparkassen- und Giroverbandes (WLSGV) und des Landschaftsverbands Westfalen-Lippe.
Also vereinfach gesagt: Rüther erkauft sich (weit überwiegend) mit dem Geld der Bürger Westfalens den Aufsichtsratsvorsitz in Kiel - Nielsen finanziert den Handballsport (und den Gesellschafterstatus in Mannheim) mit Geldern des ihm gehörenden Unternehmens.
@GWD-Fan: Äh, Dir ist aber schon klar, daß Hegemann in der Torschützenliste der HBL die Nr. 25 ist (125/14 Tore) - er hat mehr Tore als z.B. Karabatic oder Bielecki geworfen Link. Ahja, ist ein Abwehrspieler wie Ingimundarsson - welch ein Geschwätz (ein echter Shooter ist er freilich auch nicht, die spielerischen und vor allem Abwehrqualitäten sind wirklich bemerkenswert)
Son falscher Eindruck kann entstehen, weil Hegemann bei dem gegenwärtigen GWD-Kader kaum auswechselbar ist, wenn es mal persönlich im Angriff nicht ganz so gut läuft.
Nee, es gibt hier Beiträge, wo man nur den Kopf schütteln kann.
Naja, der Madsen hat in 2 Jahren bei der spanischen Mannschaft des unteren Mittelfeldes zusammengenommen 3/4 der Tore geworfen, die Hegemann bislang allein in dieser Saison erzielt hat - und hat zudem kaum Abwehrerfahrung (wie soll das überhaupt mit der Abwehr aussehen )
Das Problem ist eindeutig die Unterfinanzierung der GWD-Mannschaft - und das der Verein von der Struktur seiner Sponsorenschaft her potentiell hart von der Wirtschaftskrise betroffen ist, kann ja nun wirklich jeder (der ein Minimum an Überlegung aufwendet) absehen, der 1+1 zusammenzurechnen in der Lage ist.
Bleibt wieder mal nur die Hoffnung auf eine erneute Bravourleistung von Richard Ratka (wie in den ersten 3 Saisons, in die er mit keinem Bundesligakader startete). An Katsigiannis glaube ich übrigens nicht.
Lothar schreibt:
Letztlich geht das wohl nur, wenn noch mehr am Kader gespart wird...
Da ist allerdings das Problem, daß sich die Sponsoren bei einem CL-Kandidaten 'eingekauft' haben, der in einer (gutgefüllten) Kölnarena spielt.
Ob die so begeistert davon sind, daß Gelder, die für den sportlichen Erfolg gedacht sind, in den Schuldenabbau fließen? Die (zumindest das Gros der) Sponsoren haben doch mit der Schuldenanhäufung überhaupt nicht zu tun. Und warum sollten neue Geldgeber sich engagieren, um die Schulden zu bezahlen, die andere zu verantworten haben?
Nee, wenn das wirklich 3 mio sind, dann schauts nicht gut aus...
Wer sind denn eigentlich aktuell die Gesellschafter beim Vfl? (das sind wohl die 'Hoffnungsträger' - neben der Politik bzw. öffentlichen Unternehmen)
Nuja, vor 2 Wochen hätten sie beinahe noch den Katsigiannis gekauft (zumindest wollte das der Houlet doch).
Hört sich irgendwie nach Bedarf nach einem 'weißen Ritter' an - nuja, ist ja bald Kommunal- und Landtagswahlkampf.
Naja, das die Provinzial Druck macht, war ja klar.
Zunächst mal erfordert die Branche, in der sie tätig ist, Vertrauen - und zum anderen ist bei der Unternehmensstruktur ein dominierendes Engagement beim THW ja nur durch einen untadeligen Ruf und hohen Werbewert irgendwie zu rechtfertigen (und auch das wird unternehmensintern nicht völlig einfach sein).
Die S.-H Provinzial hat schließlich ihre Selbständigkeit verloren - und wie ist es z.B. den westfälischen Anteilseigner (bei den westfälischen Bundesligisten ist die Provinzial übrigens nicht in besonderem Maße engagiert) zu vermitteln, Uwe, Noka und Co zu finanzieren.
Ahja - und bei der SG hat die Proivinzial ihr Engagement reduziert - bei den 'untadeligen' Kielern aber beibehalten.
Das ist aber anscheinend nicht beabsichtigt:
Dennoch geht Horstmann davon aus, für die kommende Saison den jetzigen Etat von rund 4,5 Millionen Euro beizubehalten
Mannoman 3 Mio € - kann ich mir eigentlich kaum vorstellen
Mal als Photo: lLink MT
Tja, Apollo Just ist ein absoluter direkter Freiwurfspezialist - sowas in der Regelmäßigkeit (zumindest 'saugefährliche Ausführungen') ist mir noch nicht begegnet.
Mich erstaunt ein bißchen, daß hier immer nur von Uwe die Rede ist, was die RNL mit Noka gemacht haben, ist doch die noch viel größere Sauerei 
Erst machen sie einen Vertrag mit ihm, dann kann ihn Noka aus gesundheitlichen Gründen leider nicht antreten - und was machen die RNL? Statt den kranken Mann in Ruhe lassen (keinerlei Rücksicht!), erfinden Nielsen, Storm und der RA Gespräche, die von irgendwelchen wirren Bestechungen handeln. Pfui! (warum regt sich darüber eigentlich keiner auf??)
Also: das ist doch wirklich verachtenswert und ein Skandal! Gut, daß es den standfesten THW gibt, der ja weiter zu Noka hält - und sein Gehalt offensichtlich auch weiter zahlt (da wird Uwe Schwenker dann jawohl noch eine Vertragsverlängerung mit Noka aushandeln - als Berater, sportlicher Leiter oder so)
Ui - Leyendecker höchstpersönlich. Der Artikel erweckt den Eindruck, daß die Gefahr besteht, daß die ganze Geschichte evtl. nie 100% geklärt werden kann.
Bsp: Edit: schon von Arcosh eben zitiert.
Klar, "Untreue" (nicht erwiesenermaßen im Zusammenhang mit Spielmanipulationen) ist 'kein Problem' für den Verein - naja, natürlich schon: aber es steht ja ganz anderes im Raum.
Nun gut, für eine Anklageerhebung scheint es auf jeden Fall zu reichen...(der Prozeßausgang ist aber im Moment noch nicht völlig vorweggenommen)
@Frohwein: Naja, erst mal macht sich so eine Anzeige ganz gut (irgendwas muß ja passieren) - und kaputt macht man damit auch gar nichts (unabhängig davon, ob sie sachlich irgendwie gerechtfertigt ist).
Auf jeden Fall führt der THW seine 'feste Linie' nach außen konsequent weiter.
Frohwein schreibt:
Aber der THW ist auch betroffen und lässt eine Falschaussage anzeigen.
Okay, der THW ist ein Mandant von ihm - aber das liest sich fast so an, als ob Goecke quasi als Privatperson die Anzeige erstattet hätte (sonst könnte da doch "im Auftrage von..." oder ähnliches stehen). Fällt auf jeden Fall ins Auge.
Ein persönliches Risiko geht mit dieser Anzeige beim THW auf jeden Fall niemand ein (und niemand hat seinen Namen dafür hergeben)
Edit:
Borah: Ja, diese PMs genau zu lesen, kann wertvolle Hinweise (und Diskussionsstoff) geben
Pressemitteilung:
Den dadurch begründeten Verdacht einer falschen uneidlichen Aussage des Herrn Nielsen wird Herr Rechtsanwalt Gerald Goecke der Staatsanwaltschaft bei dem Landgericht Kiel anzeigen.
Warum erstatten Grote und Schwenker (oder Serdarusic) als Betroffene nicht die Anzeige? (ist eine ernstgemeinte Frage).
Die Anzeigeerstattung hat also Göecke zu verantworten? (ob er in irgendeinem Auftrag gehandelt hat, geht aus der PM direkt nicht hervor)
Handball-SR:
Fans, die ihren eigenen Verein versuchen zu verteidigen solange keine Beweise für ein Fehlverhalten vorliegen, so zu beleidigen, ist eine Frechheit.
Da muß man jetzt aber wirklich sehen, was für Verleumdungen, Verdächtigungen und Beschimpfungen die Funktionäre anderer Vereine als die des THWs und sehr engagiert arbeitende Journalisten z.B. in dessen Forum ausgesetzt sind.
Nun gut, wenn es kein Problem ist, Nielsen in Psychiatrienähe zu bringen (darauf bezog sich Nadiner - freilich in seinem gewohnt etwas überzogenen Ton).
Heindaddel schreibt:
Kann die Staatsanwaltschaft eigentlich auch die Glaubwürdigkeit eines Zeugen durch ein (psychologisch/psychiatrisches) Gutachten prüfen lassen?
Ahja.
