Beiträge von Karl

Also, ich hab nen Gutteil der Spiele von Dinamo Bukarest diese Saison angeguckt, dass die gegen den SCM das Spiel bis in die Schlusssekunden offenhalten können - das hab ich nicht vermutet

Hab leider zu spät dran gedacht und nur die 2. HZ gesehen (zur Halbzeit 4 Tore für Bukarest), selbst, was man dann sah, war ein Offenbahrungseid des SCMs (allein, dass man immer wieder von außen Trickwürfe gegen Irimus versucht, der ja auschließlich darauf spekuliert).

Tja, das sieht nicht gut aus für Wiegert...

Entsprechend ihrer Möglichkeiten sehr schön gespielt von Dinamo (zudem noch vor einer für Dinamo sehr erstaunlichen Kulisse, tja, die wollten die Mannschaft aus der 'Liga Galactice' sehen) auch wenn man berücksichtigen muss, dass es in der rumänischen Liga sicherlich größtenteils schwerer ist Tore zu erzielen als gegen den SCM

Was ich noch irritierend fand, war der Trikotaufdruck 'weltoffen, willkommen' in Deutschlandfarben auf dem SCM-Trikot, das kann in Osteuropa aber leicht als sehr belehrend empfunden werden...(zumal sich rumänische Staatsbürger, insbesondere 'ziganos'/Roma, in Deutschland ja auch nicht unbedingt 'willkommen' fühlen... )

@netter: du argumentierst hier fortwährend auf einem Niveau, als wenn irgendjemand argumentieren würde: 'Thüringen live = NSU'.

Immer dieses unkonkrete schreiben, was irgendwelche Leute dir angeblich erzählt haben....(ich persönlich würde übrigens bei einer nicht vermeidbaren persönlichen Begegnung auch immer versuchen, Dir nach dem Munde zu reden - schon um etwaigen Unangenehmlichkeiten aus dem Wege zu gehen. Man gestaltet die Kommunikation halt so, dass sich 'nette' Menschen (so jedenfalls deren Eigenwahrnehmung ) nicht bloßstellen--- ). Tja, im Internet läuft das natürlich anders...

Erstmal ist es ja für BM ein ganz gutes Zeichen, dass noch keine Spielerin (soweit bekannt) anderswo unterzeichnet hat (obwohl es z.B. sehr plausibel ist, dass Pineau ein Angebot aus Vardar hat) - das sieht ja z.B. im grünen Herzens Deutschlands ja anders aus. Das die Herrenmannschaft von BM mittelfristig wieder einen Kader auf CL-Niveau haben wird, ist aber sicherlich unwahrscheinlich (tippe mal stark drauf, dass da Prioritäten zugunsten der Damernmannschaft gesetzt werden).

Jo, Spiele von vorgestern unjd gestern waren ja eher enttäuschend, für den HCM war sicherlich die starke Leistung von Vizitui sehr wichtig (mit 6 Toren soviel Treffer wie in der laufenden CL-Saison insgesamt), mit Pineau auf Mitte in der Deckung anzufangen ging auch auf und war sehr plausibel. Sävehof machte wieder Spaß beim zuschauen (kann man vom Tabellenletzten der anderen Gruppe ja nicht grad behaupten) - FTC hat wieder seine Schwächen aufgezeigt bekommen..(tja, zuhause sieht das bei denen ganz anders aus). Rostov....hm, da kann alles passieren im positiven Sinne...

Also alles klar: Larvik kann in Orléans Platz 2 klar machen, FTC und HCM würden dann Platz 3 ausspielen (sehe ich doch richtig so?)

Okay, heute Nachmittag gehts dann richtig zur Sache: Midtylland und Bukarest speilen um die Qualifikation - und Vardar gegen Podgorica ist eh nen Knaller..

Harpiks. selbst kasteien brauchste dich jetzt aber nicht

...weil er nur noch den neugegründeten Verein finanziert, der die Frauenmannschaft vom HCM und die Männer von Minaur zusammenführt und dann Bestandteil der Stadtverwaltung sein wird

Schon lange angekündigt - letzte Woche hat der Rat der Stadt Baia Mare in einer Sondersitzung 1,8 Mio Lei (knapp unter 500 000€) frei gegeben, um die Verpflichtungen von Minaur und dem HCM abzulösen (darauf bezieht sich die 'Stunde Zero').

Edit: hier gibts die Pressekonferenz im Original: Punctul „ZERO” în handbalul Băimărean. FOTO+VIDEO - JURNAL MM - Doar STIRI - Maramures (rechts neben 'primul' Chereches sitzt der RR von Minaur, Marius Sadoveac, der weiter für Minaur spielen wird - die Männer, die da sonst so rumsitzen, sind auch Spieler von Minaur. Zudem wurden 3 Neuverpflichtungen aus dem nachwuchsbereich für Minaur bekanntgegeben, die Mannschaft trat die letzten Spiele mit 7 Feldspielern an. Das sollte eigentlich zum Klassenerhalt locker reichen...(die dezimierte Mannschaft hat da eh in letzter Zeit bemerkenswertes geleistet) Neues hinsichtlich der Damenmannschaft vom HCM scheint es nur wenig gegeben zu haben - das Vertragsneuverhandlungen mit den Spielerinnen angesichts der Übertragung der 'Lizenz' vom HCM auf den neuen städtischen Verein notwendig sind, ist ja klar. )

Melinda Geigers Verletzung ist nun benannt worden: Menikus, 2 Monate Ausfall (falls Operation, aber da scheint es ja drauf hinauszulaufen: Link) - also auch für das vorolympische Turnier...Ohje, dabei hat Melinda Geiger nach ihrem Kreuzbandriss letzte Saison jetzt grad in den letzen Wochen wieder zu ihrem vollem Leistungsvermögen konstant zurückgefunden...

Daneben fällt heute für das Spiel von Baia Mare gegen den Thüringer HC (Anwurf 17 Uhr) noch Ada Nechita aus (von der Art der Verletzung hab ich noch nix gelesen - anders als Geiger scheint sie am Dienstag nicht auf der Tribüne gewesen zu sein, am Sonntag in Orleans nur Kurzeinsatz).

Hm, das ist eine ganz bittere Sache für Geiger und die Rumäninnen, sowohl im Verein als auch in der Nationalmannschaft ist Patricia Vizitiu auf RR die Nummer 2, die aber in dieser Saison wirklich keinen guten Lauf hat...(auch am Dienstag gegen Valcea im Ligaspiel über die gesamte Spielzeit unauffällig). Hm, vll. gewinnt jetzt Vizitui an Sicherheit, weil sie ja weiß, das sie spielen 'muss'.

Edit: Les grad, bei Nechita soll die Verletzung nicht so gravierend sein - naja, ihr Ausfall kann heute gegen den THC sicherlich auch durch Rodriguez kompensiert werden - aber Geiger...Die 3. RR vom HCM Elena Gjeorgjievska ist ja in der Winterpause zu Fehérvár gewechselt.

Naja, es steht ja immer noch im Raum, dass Internetstreams auch Zuschauer kosten könnten (...und die Machart und Bekanntmachung der Übertragungen aus der deutschen Frauenliga ist ja so, dass damit nur Einheimische, die auch in die Halle gehen könnten, und wirkliche Experten angelockt werden - letztere auch noch aus ganz Europa - aber was hat Metzingen davon? Eine nur halb interessierte Öffentlichkeit, die auch potentielle Hallenbesucher sind, wird man nur in geringem Ausmaße erreichen....sonatige Hallenbesucher mit weitem Anfahrtsweg, ungünstigen Arbeitszeiten oder einfach nur knapp bei Kasse schon eher...). Beim Fernsehen sieht das anders aus - aber Internetstreams?

Hin und wieder nen Stream okay - aber als 'Regelangebot' nach dem Mittwochspiel....

Falls Jörgensen in Viertelfinale wieder fit sein sollte und gleich gut in Form, könnte es auch für Rostov sehr eng werden...

(tja, und Baia Mare hat eine verdammt gute Abwehr mit vielfältigen Möglichkeiten, würde ich gegen Vardar bessere Chancen einräumen als FTC und Larvik -der HCM muss aber für Platz 2 erstmal gegen den THC und in Budapest gewinnen. FTC ist einfach spielerisch zu limitiert und Larvik im laufenden Wettbewerb zu instabil - bei Hin-und Rückspiel wird das eher nix. Soooo stabil erscheint mir Györ aber auch nicht zu sein, hab noch das Heimspiel in der Vorrunde gegen Midtylland im Hinterkopf. Als wirklich gesetzt im Hin-und Rückspiel erscheint mir nur Podgorica, okay Györ und wohl auch Rostov wären in jedem Fall klare Favoriten, Vardar mit Abstand dahinter Favorit. Podgorica hat aber z.B. daheim gegen CSM in der Vorrunde auch nur remis gespielt... Jörgensen macht halt wirklich Unterschied)

Bukarest ist aber noch nicht im Viertelfinale - haben mit +2 gegen Midtjylland gewonnen und müssen nächsten Spieltag dort ran (letzen Spieltag: CSM daheim gegen Györ und die Dänen in Podgorica - bei 2 Punkten Vorsprung gegenwärtig für CSM)

Ohne (die im Saisonverlauf sehr, sehr starke) Jörgensen und damit ohne RR ist es halt schlecht - schade eigentlich, die Mannschaft hätte die Überraschungsmannschaft der Saison werden können (bis hin zum Titel).

Spannende Sache, wie es dort weitergeht - Gullden verlängert, Majda Mehmedovic verpflichtet (besser gehts ja nicht auf LA), da werden noch etliche folgen...(Bedarf ist angesichts der Abgänge ja auch da). Auch interessant zu sehen, ob die in Baia Mare 'wildern' (so auf der 'emotionalen' Ebene müssen die hinsichtlich Publikumsidentifikation was machen - die charismatischen Rumäninnen spielen quasi alle dort, was dort vielleicht schon fast zuviel ist, ist bei CSM zuwenig - Abbingh und Pineau sind ja quasi 'eingebürgert' in 'den Herzen'. An Pineau ist aber wohl Vardar dran..)

Sävehof war eigentlich nicht sone Überraschung (wie heute der Sieg von Vardar auch), die haben schon in der Vorrunde gegen Lublin sehr stark gespielt und auch gegen Spitzenmannschaften gute Phasen gehabt.

@netter: Vardar 'wackelt' sicherlich am meisten für die Final 4, da sind Baia Mare, Larvik oder FTC nicht chancenlos, wenns für die sehr gut läuft

Nuja, wenn man das mal ganz nüchtern sieht, ist das Interview ein Hinweis darauf, dass aus Dortmund (zumindest mittelfristig) keine wesentlichen Impulse für den deutschen Frauenhandball (zumindest von irgendwelcher internationaler Relevanz) zu erwarten sind.

Tja, denen fehlt leider die richtige Halle (und selbst dann wärs die Frage...)

Na, man kann ja nur hoffen (nicht nur angesichts der völligen Aussichtslosigkeit), dass das eine Erfindung des 'Qualitätsjournalismusportals' focus online war (die können viel besser abschreiben - was anderes tun die in der Regel ja auch nicht)

Jo, das muss das Aufgebot für die heimische Frauen-WM 2017 werden, dann gibts auch nen Riesenpublikumserfolg

Lone und Kim kann man aber auch 'zulassen'

Jo, da zirkuliert im Moment vieles...

Wenn natürlich in Paris jetzt auch nen CL-Verein entstehen sollte (womöglich nach dem Muster von PSG Paris) wird die Luft für BL-Vereine noch dünner im Wettbewerb um international gehobene Spieler. Denke mal, da spielt auch professionelles Umfeld eine Rolle - neulich haste ja mal einen Artikel verlinkt, dass die THC-Frauen unbedingt zwischen einem Mittwochstermin in Fleury und Samstags in Larvik in Thrüringen eine Nacht verbringen wollten...(gegen den Rat von Müller): Im Ausland werden halt Bedingungen geboten, sich voll auf den Sport zu konzentrieren - ohne Mitspielerinnen z.B. im Klausurenstress... (da isses auch üblich, schon 2 Tage vor einem wichtigen CL-Spiel auswärts am Spielort einzutreffen)

Ich gehe mal den Artikel durch:

1. Absatz: Unstrittige Beschreibung des Booms während der WM

2. Absatz: was ist die Geschichte/Narration: da ist vom 'Wundertorwart' die Rede (okay, so wird es ja dargestellt): Vom "Underdog", von "mannschaftlicher Geschlossenheit", von den bezwungenen Spaniern als Ensemble von Ausnahmekönnern, "ehrliche Arbeit" usw.....Tja, genau das ist das massenmediale Narrativ.

3. Absatz: auch alles korrekt - Gegensatz zur Darstellung des Fussballs wird aufgebaut

4. Absatz: Handball als Landsportart, aus der Provinz - genau das Narrativ von Florian Naß (mit seinen nervenden Herkunftsbeschreibungen...da unda fing er an, die sind jetzt grad ganz stolz usw.)

5. Absatz: Ausführung des 4. Absatzes

6. Absatz: hier wird es brenzlig und interessant: "Erfolgsmannschaften als Stellvertreter für eine gesellschaftliche Utopie". Der Denkansatz ist überhaupt nicht neu: siehe Fussballweltmeister 1954 und 1990 - die als Symptome ihre Epoche interpretiert wurden (und das war auch nicht unbedingt schmeichelhaft.... )

Wie sieht es damit jetzt aus?r
7. Absatz: Diagnose: alles 'erkennbar Deutsche' (Einwand im Forum, dass das in anderer Spoetarten genauso ist, ist korrekt - die haben aber grad keine 14 Mio Zuschauer)

8. Absatz: "verklärte Reihenhausvergangenheit der 80er Jahre" - nuja, ganz von der Hand zu weisen, sind solche Beschreibungen ja nicht...(Handball ist nunmal eher 'solide' - diese Selbstbeschreibung als 'bad boys' kann man auch als herrlich selbstironisch interpretieren)

Merkel/Petry-Satz ist im Konjunktiv - vermutlich der Anlass der 'Empörung'. Man hätte auch schreiben können: Wenn Merkel Deutschland ist, ist Handball etwas davor....So isses prägnanter und man hat die Pointe mit der Alternative am Schluss, die schon nen bissel schief ist.

Der Artikel krankt daran, dass er für ein breites Publikum geschrieben ist, das nicht unbedingt die Darstellung der WM und der deutschen Mannschaft detailliert mitbekommen hat. Florian Naß bietet z.B. mit seinen Kommentaren großartiges Nachdenkpotential...

Es ist aber alles schwierig, möchte mal den Facebookkommentar einer Mitarbeiterin eines osteuropäischen Handballverbandes wiedergeben: "die Deutschen haben aber seltsame Siegesfeiern". Das war bezogen auf die Hallensiegesfeier im Berlin - die war in der Tat eine Seltsamkeit, übrigens fast ohne nationale Symbolik (das hätte es in keinem anderen Land gegeben). Der deutsche Nationalismus ist anders, das ist schon lange Konsens - aber massiv vorhanden, da kann man Verbindungen zur Nationalmannschaft durchaus herstellen...(man kann mal gucken unter 'D-Mark-Nationalismus' als TUGEND- und ökonomischer Natioanlismus- die Denkfigur ist zwar älter,aber einfach zu erschließen und übertragbar).

Und ein z.B. Reichmann ist ein zu erklärendes Phänomen...son Spieler ist wirklich nen 'Deutscher' (vom Auftreten her, Tüchtigkeit, Unerschrockenheit. No-name-Mann' der zur Schau getragenen Entschlossenheit usw.)

Eilenbergers kurzer Artikel könnte ein Anlass zum Nachdenken sein, leider wird das verbaut durch diese 'Alternativen-Rhetorik - die dominiert dann ja die Diskussion und Rezeption: Und natürlich: er konnte in dem Rahmen nicht seine ganze Argumentation detailliert entfalten (vermutlich war es eh aber eher eine Gedankenskizze vor seinem Hintergund, den er nicht entfalten konnte)

Edit: Achja - und die Reaktion von Kretschmar: "Vollidiot" - das ist Pegida-Sprech (halt die Reaktion eines Primitivlings, der seine völlige Diskursunfähigkeit ja unter Beweis stellt). Son Typ repräsentiert in seiner Dumpfheit (jedenfalls in dieser Sache) für breite Teile der Öffentlichkeit auch den Handball...

naja, hab mich missverständlich ausgedrückt: 10 % Satire (Überspitzung); Rest durchaus erst gemeinte Beobachtungen, deren Realitätsgehalt man kaum bestreiten kann (nehm mal an, die Abwehr hier kommt wegen Petry, das vll. bei der Lektüre einfach mal wegdenken)

Edit:
tclip:

Zitat

mir ist der schreiberling auch noch nie aufgefallen im bereich handball,

Welch ein 'Argument'! Vo außen sieht man halt anders und bisweilen mehr

Och, da ist durchaus was dran...So etliche Aspekte hab ich auch schon in die Richtung gedacht.

LESENSWERT!

edit: Huhn: ja Satire, aber die hatö ja auch immer durchaus einen realen Hintergund (halt überspitzt)

Naja, ein paar infos sind neben den Skurrilitäten auch drin, meine Lesart:

Die Vereine (oder was das sonst sind) sollen weiter nationale Liga spielen, mit der IHF kann sich Gütschow eine Kooperation vorstellen, weil die ja keine eigene Liga hat...(EHF verweigert schon im Vorfeld jeden Kontakt)

Hm, da soll also die IHF gegen die EHF ausgespielt werden - der Angriff geht ganz klar gegen die EHF-CL, die regional erweitert und privatisiert werden soll.

Sooo unrealistisch ist das auch wieder nicht...

Laut Mindener Tageblatt (print von heute) ist es unklar, ob Svetlica Büdel getroffen hat: "Ob er Büdel traf, konnte kein Augenzeuge klären" (Riechmann - MT)

SRs haben was (genaueres steht in der heutigen Ausgabe nicht) im Spielberichtsbogen eingetragen (im Artikel ist im Plural "Vorfälle" geschrieben). Es könnte aber auch z.B. nur ein energisches Wegschubsen mit Anlauf von Maschke gegenüber den abdrehenden Svetlica sein- auch durchaus eine Tätlichkeit übrigens (sicherlich eher von den SRs bemerkt worden, weils da im Aufmerksamkeitsfokus war)

Tja, schwierige Frage - angedeuteter und vollendeter Kopfstoß wär ja auch nochmal was grundlegend anderes...(Theaterspiel oder Tätlichkeit, das ist die Frage - gibt ja auch Zwischenstufen wie touchieren),.

Nuja, der Ausgang des Spiels hat ja die Wahrscheinlichkeit vermindert, das GWD nächstes Jahr wieder gegen Friesenheim spielen muss

Edit: noch was: was ist mit Nenad Bilbilja?? Schulterprobleme bei Kozlina scheinen ja auch ein echtes Probklem zu sein.

"Handballerische G鰐terd鋗merung" - Premier Handball League Pr鋝ident Wolfgang G黷schow 黚er Weltliga

WER und WAS steckt dahinter?

Russische Gelder, Südosteuropäische Gelder, arabische Gelder, Jesper Nielsen (wurde ja im interview erwähnt).. oder....?

Schon auffällig, dass Gütschow das nicht zu sagen wagt...(viel Phantasie hat er aber ja übrigens)

Hier gibt das Foul von Dragana Cvijić komfortabel, ohne raussuchen, auf Youtube (wo sie sich selbst dabei weh getan hat, ist auch nicht so recht zu erkennen...)

https://youtu.be/lQdqxXOR3vs

Jo, klares rot, von der Hauptkameraperspektive alledings nicht richtig zu sehen (aber in der Zeitlupe aus anderer Perspektive..)

Bei Zderic aber ausgezeichnet gesehen vom SR (ich hab die Sache mit dem Fuß zuerst nicht gesehen, auch nicht in der Zeitlupe, und hätte weiterlaufen lassen)

Was so extrem aufällt ist, dass dass die Spielerinnen von z.B. Podgorica (dort schon extrem) fast alle 'zubandagiert' sind - das scheint in Südosteuropa schon seit einiger Zeit große 'Mode' zu sein (naja, hat ja einen sachlichen Hintergrund) - ist in Miittel-und Nordeuropa bei weitem nicht so verbreitet.

Melinda Geiger kann man da auf HCM-Seite noch hinzufügen, die hat nach ihrem Kreuzbandriss letzte Saison wieder zu ihrer alten Form zurückgefunden, die kann auch wirklich richtig gut Handball spielen (ihre persönlich Leistung bei der WM war ja noch durchwachsen - aber jetzt kommt sie richtig....Tja, die Psychologie). Der WM-Erfolg scheint der ganzen Mannschaft gut getan zu haben, sie tritt jetzt auch in kritischeren Phasen souverän auf (gegen den THC wars vll. sogar zu 'ruhig', das hätte auch danebengehen können). In der Vorrunde wäre so ein Spiel nach dem Wegschmelzen des ersten 5-Tore-Vorsprungs wahrscheinlich noch gekippt.

Perianu hat natürlich nicht fehlerfrei gespielt und wirkt ein wenig hölzern, naja, 21 Jahre - das war heute schon sehr ordentlich (Abbingh scheint irgendwie angeschlagen zu sein, sie kommt auch in den Ligaspielen immer erst im Spielverlauf - das ist eigentlich nicht erklärbar dadurch, dass Perianu eine sehr ordentliche Abwehrspielerin ist) - die Nationalspielerinnen Vizitiu und Tanasie wieder ohne Spielzeit (do Nascimento nach dem WM-Turnier weiter spielfreudig). Wäre für den HCM natürlich sehr wichtig, wenn Pineau nächste Saison auch weiter in BM spielen würde.

Die FTC-Abwehr hatte es natürlich auch nicht ganz einfach, spielerisch war BM wirklich gut (in der Abwehr aber noch 'Optimierungsbedarf') , aber man sieht deutlich, dass da auch nicht die Bäume in den Himmer wachsen, ohne Pena Abbaurea hätte es auch ein Debakel geben können.

Nun denn, Baia Mare hat am nächsten WE die Möglichkeit in Fleury das Viertelfinale sehr wahrscheinlich zu machen - kann gut sein, dass das Rückspiel gegen den FTC ein Endspiel um Platz 3 wird, wenn Larvik ein Ausrutscher passiert, ist für beide sogar noch (unwahrscheinlich) Platz 2 drin. Wenn man sich die andere Gruppe so anguckt, sollte ein 4. Platz vermieden werden (dann wohl gegen Podgorica), wenn Platz 2 an Györ fällt, ist das auch schlecht - Bukarest (auch im Viertelfinale noch ohne RR) und Vardar sind klar Wunschgegner aus der anderen Gruppe: und dazu muss man Platz 2 machen (1 ist ja quasi vergeben an Rostow). Bleibt also spannend!

Exilberliner schreibt:

Zitat

dass das Ambiente eines Spiel in Lübbecke in seiner Gesamtheit eher das eines Regionalligaspiels (bei dem man auch seeehr nahe am Geschehen sein kann) als das eines Erstbundesligaspiels ist ]

Ähh, Regionalliga (bzw. jetzt. 3. Liga) wird in der Mindener Ecke in der Dankerser Sporthalle gespielt...(und vor kurzer Zeit noch in Nordhemmern und bei den Frauen in Stemmer). Offensichtlich kennst du jene Hallen nicht

Lübbecke hat ein Fassungsvermögen von über 3000 Zuschauer (genau kann man das nicht sagen, weil man im Stehplatzbereich sehr viele Leute unterbringen kann - macht man heute aber ja nicht mehr so wie einst..). In Minden ist man übrigens bei einem nicht unähnlichen Fassungsvermögen auf sehr vielen Plätzen auf der alten Tribünenseite (zumindest gefühlt) weitaus weiter entfernt....(und dann noch u.a. diese Deckenkonstruktion in der Kampahalle,,,,, )

Edit: Jo Fiehe, war auch mein letztes Posting zu dem recht unsinnigen Teilthemenbereich

Ps. In konkreter Diskussion ist übrigens ein Bau einer großen Mehrzweckhalle in Minden am Bahnhof - die würde Lübbecke aber mit Sicherheit nicht mitnutzen (...genauso, wie die dann kaum die Kampahalle als Spielort übernehmen würden)