Beiträge von Karl

    Die haben natürlich auch noch das Problem, polnische Spieler in der Mannschaft haben zu müssen....

    Bisher war die Mannschaft stark polnisch geprägt - der Maßstab für den Verein ist hoch (CL-Sieg 2015). Polnische Spieler für den Anspruch scheinen künftig nicht/kaum vorhanden zu sein - ob eine europäische Legionärstruppe in Kielce akzeptiert werden wird, tja, das wird sich erst erweisen müssen... (das ist da sicherlich weitaus schwieriger als in Deutschland), sofortiger sportlicher Erfolg wäre sicherlich hilfreich (aber der muss erstmal kommen, Meßlatte liegt halt auch hoch)

    Die Nachfrage nach Spitzenhandball in Polen ist sicherlich da (EM-letztes Jahr!; Resonanz in Kielce), nur kann der nicht mehr auf die bisherige Weise (Generation Bielecki, Szmal und Co mit ausländischen Verstärkungen) gedeckt werden (sowaohl auf Vereins- als auch in der Nationalmannschaft).

    Das ist schon ein enormer Umbruch mit Unwägbarkeiten.

    Na, dann schau dir mal z.B. den Auftritt von Kielce in Celje vorletzte Woche an (und die aktuellen Spiele der mit Kielce eng verbundenen Nationalmannschaft, z,B, die deutliche Niederlage in Rumänien) - dazu noch die Meldungen, dass Kielce Probleme hatte, die Lizenz für die polnische Liga zu bekommen (ich tippe mal darauf, dass das wegen Formalitäten bei der Umorganisation war - genaues war ja nirgendwo in deutsch oder englisch zu lesen).

    Die haben ein handfestes Problem (wie auch die polnische Nationalmannschaft) - das versuchen die jetzt mit Neuverpflichtungen zu lösen, die brauchen eine fast neue Mannschaft, da haben die auch nicht allzuviel Zeit - Ausgang ungewiß...(finanzielle Mittel scheinen ja vorhanden zu sein - gut, das ist eine Grundvoraussetzung)

    National gabs sicherlich für Wolff aktuell keine Optionen - aber eigentlich steht er ja auch nicht unter Zeitdruck, hat ja noch 1 1/2 Jahre Vertrag (und in der Zeit kann z,B, in Paris, Skopje oder Barcelona viel passieren, oder auch neue Akteure auftauchen - aber nee, es musste jetzt SOFORT sein, also Kielce)

    Nuja, das Verhältnis zwischen Wolff und dem THW scheint völlig kaputt zu sein.

    Auch ist Kielce irgendwie keine sehr naheliegende Option - der Verein ist sehr stark im Umbruch,die Vereinsstrukturen scheinen sich da kürzlich auch stark verändert zu haben, die Mannschaft wird weiterhin osteuropäisch geprägt sein (das kann von der Mentalität durchaus großen Anpassungsbedarf erfordern, Polnisch ist auch eine sehr schwierige Sprache). Zudem ist Wolff aus Deutschland weg....(auch als Person in der Öffentlichkeit, polnische Liga interessiert hier keinen Menschen - von Kielce aus kommt man auch nicht schnell in ein paar Stunden zu einem Medientermin in Köln z.B.).

    Da ist einfach anzunehmen, dass der nur schnell und unbedingt aus Kiel weg will - so stark, dass er auch eine Option wählt, die sicherlich nicht ganz so optimal ist.

    Ob nun der THW oder Wolff 'Schuld' an dem zerrrüteten Verhältnis tragen? Keine Ahnung, normalerweise sind bei sowas beide Seiten nicht unbeteiligt

    So viel mehr werden das bei Sky auch nicht gewesen sein....

    Wenn man schon Handball guckt, dann (außer der sehr überschaubaren Menge der Hardcorevereinsfans) die anderen Spiele. Die Übertragung war ja wirklich trostlos (der Kommentator war durchaus vorbereitet, allerdings wurden wirklich kritische und wichtige Aspekte, auch im Gespräch mit Feric zur Pause, ja überhaupt nicht angesprochen - tja, mit Journalismus das wenig zu tun. Das 'Premiumprodukt' dürfen die Kommentatoren halt nicht beschädigen).

    So am Fernseher erschien es mir, dass in Lübbecke eher weniger Zuschauer als beim Minusrekord gegen Burgdorf da waren (noch etwas überrraschender,oder auch nicht, waren die sehr deutlichen Lücken auf den Rängen in Gummersbach).

    Achja, von Magdeburger Zuschauern in Lübbecke hab ich bei der Übertragung wenig/nichts mitbekommen - gab Zeiten, wo im Kreis Minden-Lübbecke viele Zuschauer zugegen waren, die mit dem SCM hielten (und z.B. nach der Wende von Ostdeutschland nach Ostwestfalen umgezogen sind, aber sich noch mit dem mitteldeutschen Handballverein verbunden fühlten) - waren immer gut besucht, die Auswärtsspiele des SCM.

    Aber Donnerstag 19 Uhr, dann wirds auch noch im Fernsehen (okay, nur Sky) übertragen...(und wer sich das im Fernsehen angeguckt hat, der kommt mit Sicherheit nicht auf die Idee - ja, in die Lübbecker Kreissporthalle, da muss ich unbedingt mal wieder hin))

    Volleyball ist Europameisterschaftendrunde, die Mannschaft ist gegen einen stark eingeschätzten Gegner ins Viertelfinale eingezogen - für die deutschen Handballfrauen war es nur ein EM-Qualifikationsspiel gegen einen drittklassigen Gegner, wo der deutliche Sieger nach der Papierform schon feststand, zudem kann die deutsche Mannschaft praktisch die Endrunde gar nicht verfehlen...

    Das es nun anders kam mit dem Handballergebnis - okay, aber ich glaub, kaum ein Zuschauer hat Spaß an dem dürftigen Spiel gehabt (extrem peinlich dann das Gehabe und Gerede von der 'tollen Aufholjagd' in der PR-Berichterstattung - eine andere gibts ja praktisch nicht).

    Es ist schon bemerkenswert, dass Sport 1 das Qualifikationsspiel überhaupt übertrug, klar, die wollen ausloten, inwiefern Frauenhandball ein partieller Ersatz für Männerhandball sein kann...(nuja, das Spiel war eher Antiwerbung für den Frauenhandball)

    Spieldauer beim Volleyball ist halt (anders als beim Handball) nicht halbwegs zuverlässig planbar....Mit dem Livestreamangebot wurde doch alles richtig gemacht.

    Achja, überigens: der hier von vielen verehrte 'Handballsender' Sky könnte problemlos (anders als die frei empfangbaren Sender) die Frauen-WM übertragen, interessiert die aber offensichtlich nicht die Bohne (kann man von ausgehen, dass wenn Sport 1 'dürfte ', die dabei wären)

    Auch dieses Jahr bleiben deutsche Zuschauer durch den Erwerb der Rechte von Sky von den Gruppen C und D ausgeschlossen (werden bei Ehf.tv geogeblockt; Sky übernimmt von ehf.tv auf seiner Homepage nur die Gruppenspiele von den Gruppen A+B)

    Konnte man dann halt auch nicht Dinamo Bukarest (welche die heißeste Halle der CL haben, leider sind sie dieses Jahr nicht konkurrenzfähig hinsichtlich der ersten beiden Plätze nach den Abgängen von Vrankovic, wobei mich überrascht hat, dass der nicht zu einem größeren Club als Tatabanja gewechselt ist und Ragot nach Baia Mare - das wäre wirklich interessant, wenn es im Sala Polivalentă Dinamo mal so richtig um was ginge) gegen Kadetten Schaffhausen auf 'regulären Weg' sehen, aber der direkte Freiwurf zum Siegtreffer ist wirklich sehenswert und zu sehen, Kadettenspieler Michal Szyba gebürt sicherlich der Preis für das dämlichste Abwehrverhalten in dieser CL-Saison (Zeitlupe abwarten! - mehr kann diese Saison nicht kommen):

    And then came....ESTEKI! | ehfTV.com

    Puhh, die Mannschaft wirkte ja völlig apathisch und regungslos (auch die Gesichter), von Spielfreude im Angriff war ja gar nix zu sehen (von der Abwehr gar nicht erst zu sprechen...).Die Spielerinnen scheinen schon jetzt gelähmt zu sein angesichts der WM. Loblieder auf den Trainer singen reicht irgendwie nicht

    Gruselkabinetthandball, vor allem, wenn man in die anderen Qualifikationsspiele heute auf ehf.tv reingeschaut hat...

    Großen Respekt an Kretschmar - das mit der Moderation macht er phantastisch. Wie der sich seit Ende seiner Sportkarriere weiterentwickelt hat...

    Es ist auch eine Riesenleistung, da mitten in einer leeren, großen Sporthalle eine Atmosphäre als Gastgeber zu erzeugen, wo die Gesprächspartner durchaus offen sind...

    Problem ist das Format und die Sendezeit: Hab mir selbst natürlich zur Ausstrahlungszeit Kiel gegen Paris angeguckt - selbst wenn nicht, gibts soviel Leute, die sich nach zwei Bundesligaspielen (ab 12.30 Uhr) dann noch 1 Stunde Talkshow im Anschluss angucken? (ohne die lobenden Hinweise hier, wäre mir die 'Funktionärssendung' in der Sky-Mediathek jetzt auch entgangen). Das Format erfordert ja auch konzentriertes Zuhören (ich find das gut, aber...). CL wird jetzt ja auch regelmäßig parallel zur Sendung sein

    Tja, überraschend interessante Sendung - nur, obs für die ein Publikum gibt? (Einschaltquoten sind ja in einem Bereich, den ja nicht ernstzunehmend feststellbar ist, wie auch bei den HBL-Übetragungen, aufgrund der Erhebungsschwierigkeiten - nuja, obs nun 2000 oder 25000 Zuschauer sind, ist eh egal - Sky sucht Programmfüller mit gutem Image außerhalb von Fußball): Auch das mit dem Fussballmenschen (ich kannte den bis dahin gar nicht) war eine interessante Perspektive - ja, bei der DFL arbeiten keine 'Blödmänner'

    Tja, der Einspielfilm mit der 'grandiosen Basis' des Handballs - dem kann man freilich widersprechen. Das Verschwinden des Handballsports als Breitensport aus der Fläche ist ja nun wirklich beängstigend. Okay, logo, Sky problematisiert nicht....

    Tja, ich weiß nicht, so insgesamt dieser ganze Skykram. So als 'Hardcoreconsumer' ist es ja einerseits ganz nett, Niveau der Kommentatoren und so find ich ganz akzeptabel (auch wenn die Tiefe natürlich fehlt), aber wer soll sich das alles angucken?? Fand das mit Sport 1 schon ganz in Ordnung.

    Wenn man EHF-TV noch im Blick hat und andere Übertragungsportale europäischer Ligen, dann ist das selbst für sehr Interessierte kaum noch machbar (es sei denn, man ist 'Profizuschauer').

    Tja, die Folge der Talkshow war wirklich interessant, aber ich bezweifel sehr stark, ob es dafür ein nennenswertes Publikum gibt

    Nee, das dürfte in den 1990er Jahren gewesen sein...

    Donnerstag 19 Uhr ist aber auch ein Misttermin, a) zu früh; b) ist der Donnerstag noch aus der Zeit des Dienstleistungsdonnerstags traditionell nach der Arbeit der Tag, wo man einkauft und Erledigungen mach, c) als Spieltermin nicht eingeführt (in der ostwestfälischen Provinz ist man halt nicht so flexibel, in Minden waren heute auch nur 1900 Zuschauer)

    Das Problem ist doch auch einfach, dass es gar kein guten und eingeführte Heimspieltermine mehr gibt (das sind im Kreis Minden-Lübbecke Samstag 19.30, Sonntag 17 Uhr - und auch Freitag 20 Uhr)

    Dauerkartenkauf ist bei den Vereinen nicht notwendig, man kriegt auch an der Abendkasse gute Karten - tja, und jeden Donnerstag und Sonntagmorgen (oder ein paar Tage vorher, weil Vorverkauf ja üblich geworden ist) fällt dann neu die Entscheidung, ob man hingeht oder nicht...

    Werden das wohl viele Leute in Lübbecke bereuen, sich das Wetzlarspiel nicht in der Halle angeguckt zu haben?? (und stattdessen einen ruhigen Einkaufs- oder Fernsehabend gemacht zu haben - oder da auch bei Sky reingezappt zu haben, und noch ein paar € gespart zu haben; Fussball im Free-TV mit Köln gabs auch noch, Wetter war auch Mist - in der Halle groß kommunizieren mit Bekannten und so kann man auch nicht, weil alle nach der Arbeit zur Halle hasten und nach dem Spiel wegen Arbeit am nächsten Tag verlassen - groß Barre vor und nach dem Spiel zu trinken ist deshalb auch nicht drin)

    @ Nurboy: Die Halle in Lübbecke ist von den Sichtverhältnissen, Nähe der Stehplätze am Spielfeld usw. optimal (glaub nicht, das das ein Problem ist - wirklich spannend ist es übrigens, wie die neue Halle in Minden, die wahrscheinlich kommen wird, angenommen wird)

    Jo, das ist ein sehr positives Signal....

    Es ist schon bemerkenswert, dass GWD keine Probleme hat, Spieler zu halten (das ist wirklich schon einige Zeit her, das Spieler fortgegangen sind, die der Verein halten wollte okay, bei Steinert wars 2014 der Abstieg, bei Kunkel die fehlende Stammplatzgarantie) - schwieriger ist es Spieler hinzulotsen, wenn sie erstmal da sind...

    Es ist ja nicht nur Lübbecke, bei GWD werden z.B. massive Freikarten('verlosungs')aktionen gefahren (neben den eh schon sehr günstigen Eintrittspreisen für Ermäßigungsberechtigte) - wenn die nicht gefahren werden, ist sogar das Derby bei weitem nicht mehr ausverkauft, trotz maximaler (Lokal-)medientrommelei.

    Wenn die Hallen der beiden Vereine stetig ausverkauft wären, wäre ich überzeugt davon, dass sie beide im Vorderfeld der Bundesliga mitspielen würden....

    Das darf man nicht vergessen, der Besucher in der Halle ist für solche Vereine tausendmal mehr wert als einer am TV (nicht primär wegen des Eintrittsgeldes ;) )....Wenn 300 Zuschauer sich das bei Sky anschauen statt in der Halle (und 300 zudem wegbleiben wegen der von Sky diktierten Anwurfzeit), das tut schon sehr weh. Und wenn man ehrlich ist: wenn man sich das so am TV anschaut im direkten Vergleich zu den Topmannschaften und der CL, das ist unattraktiver Handball im Vergleich, das interessiert nur Leute, die eh schon eine Bindung zu dem Verein haben (und mancher wird sich das dann halt bei Sky angucken, anstatt sich den Sonntag durch Handball strukturieren zu lassen - GWD hat nicht ohne Grund seine Sonntagsspiele immer um 17 Uhr angesetzt)

    Die neuen Anwurfzeiten verschärfen schon für diese beiden Vereine eine schon vorhandene Problematik, es fehlen ja auch so die richigen Perspektiven...

    Was sind denn die Ziele von Lübbecke? (die eh den 'Rucksack' des 'Betriebsteils' von Gauselmann tragen). Dankersen hat die Jugendstory und macht wirklich alles, um Zuschauer in die Halle zu kriegen, warum da die Zuschauerproblematik in der traditionellen Handballhochburg 'Altkreis Minden' vorhanden ist, ist kompliziert - und eigentlich nur mit Leuten mit Ortskenntnissen diskutierbar (meine Hypothese: sehr enger Einzugsbereich - Stichwort Landesgrenze und Randlage, fast alle Sponsoren sind übrigens im Radius von 10 km um die Halle beheimatet, die meisten Großen sogar 3 km - und vor allem die, nuja, wenig begeisterungsfähige 'Regionalmentalität' der Bevölkerung; die Halle ist sicherlich zudem von der räumlichen Anlage des Innenraums und der Akustik suboptimal).

    Die neuen Anwurfzeiten werden manche Entwicklung verschärfen....ursächlich sind sie nicht.

    Ps. wenn man sich die Geschichte der beiden Vereine in den letzten 25 Jahren so anguckt mit den vielen Nackenschlägen trotz großer Anstrengungen (vor allem in der 2. Hälfte den 1990er Jahre, als die Rivaltät ein wichtiger 'Mobilisator'' war und beide Vereine Mannschaften hatten, die mit Weltklassespielern gespickt waren) ist es ein mittleres Wunder, dass beide noch im Bundesligabereich spielen (nur zu erklären durch die Personen Hotti Bredemeier bzw. Paul Gauselmann) - Sky und die neuen Anwurfzeiten sind durchaus eine neue Herausforderung, nuja, die wird dann auch noch überstanden werden...

    Na, der Punktgewinn wäre ohne Nenad Bilbija nicht ansatzweise möglich gewesen (Michalcyk war ja nun deutlich gehandicapt - das Vertrauen in die anderen RL schien bei Carstens nicht sonderlich ausgeprägt gewesen zu sein - okay lief in der 1. HZ insgesamt ja auch nicht schlecht).

    Wenn er das von gestern nach fast 2 1/2jähriger Verletzungspause (unterbrochen von Spielen in Rekonvalenzphasen) stabilisieren kann, wird es hochinteressant, das war in seinen 20 Einsatzminuten am Ende im Zusammenspiel mit Rambo schon fast spektakulär hinsichtlich Torgefahr aus dem Rückraum...

    In jungen Jahren hat Bilbija ja schon mal nach dem Gewinn der CL mit Celje (als junger Bankspieler hinter Kozlina) schon einmal jahrelang wegen einer Schulterverletzung in Spanien jahrelang quasi pausiert - und ist zurückgekommen (bzw, die Karriere hatte ja noch gar nicht richtig angefangen - ohne die Verletzungen wäre das heute eine 'Handballegende')

    Na, da scheint das Festhalten an Bilbija honoriert zu werden - aber erstmal muss da natürlich Stabilität reingebracht werden (und das wird keine einfache Aufgabe sein). Ein Spieler mit einem solchen Potenzial ist für einen Bundesligisten der unteren Tabellenhälfte auch gar nicht neu verpflichtbar.

    Spannende Geschichte....

    Das wohl bestbesetzte Vorbereitungsturnier zur CL-Saison, die Vardar-Trophy, scheint hier gestreamt zu werden:

    https://www.youtube.com/watch?v=FbktZd-4Dv4&app=desktop


    307 Temporary Redirect

    Man kann gespannt sein, insbesondere auf den Auftritt von CSM Bukarest. Die sind erst einmal an die Öffentlichkeit gegangen (gegen Rostov daheim unentschieden), da deuteten sich aber doch einige Abstimmungsprobleme an (z.B. Gullden und die dominante Neagu müssen sich im Zusammenspiel erst noch finden). Bucharest-Trophy findet dieses Jahr übrigens nicht statt, ersatzweise organisierte CSM vor gut gefüllter Halle ein Freundschaftsspiel Doppelpack gegen Rostov bzw. Barcelona (Männermannschaft von CSM). Das Ganze fand mit großem Brimborium und stundenlanger Live-TV-Berichterstattung rund um die beiden Spiele statt.

    Die haben schon im Halbfinale gegen Dänemark kontinuierlich komische Sachen in der Abwehr gespielt (irgendwo hab ich gelesen, das mehrere Abwehrspielerinnen von denen verletzt sind - mag ein Grund gewesen sein)

    Insgesamt ein ganz nettes Turnier mit gut anzuschauenden Handball - schön, dass es diese Woche mit der U17 weiter geht. Bemerkenswert fand ich übrigens, wie engagiert die Mannschaften in den Platzierungsrunden spielten, das waren selbst in der Runde um Platz 9 teilweise echte 'fights'

    Ps. Das Bölk wieder nicht bei Deutschland mitgespielt hat, kann ich nicht nachvollziehen (beim letzten Turnier konnte man ja lesen, das es dort nicht ihre Entscheidung gewesen ist) - irgendwie ist das ja auch eine Geringschätzung der Mannschaft und des europäischen Turniers von Seiten des DHBs (und das Niveau des Turniers war ja auch durchaus so, dass sie da nicht unbedingt krass unterfordert gewesen wäre). Auch wenn im Winter Frauen-WM ist, ist das doch eher eine Gelegenheit, den Turnier-Modus einzuüben (der Japantrip von Buxtehude während der EM wird ja sportlich auch nicht soviel wertvoller gewesen sein....)

    Haha, jau, danke! (die Vokabel hab ich schon seit Ewigkeiten 'falsch abgespeichert')

    Nö, Entwicklung ist natürlich auch da - aber natürlich ist es sehr hilfreich, wenn es in anderen Ländern in eine andere Richtung geht....(bzw. dort Generationswechsel stattfinden)

    Wenn man bei der WM irgendwie einmal Norwegen, Russland oder Niederlande schlägt, ist halt alles möglich (um bei meinem Standardbeispiel zu bleiben: Rumänien vor 15 Monaten zu schlagen, wäre auch mit sehr positiver Entwicklung nicht möglich gewesen - heute ist Deutschland Favorit, nicht primär wegen eigener positiver Entwicklung, die sicherlich auch existiert)

    Alison Pineau wird nicht an der WM teilnehmen:
    Allison Pineau to miss Women's World Championship 2017 | Handball Planet

    Tja, die Schulterprobleme hatte sie schon in Baia Mare und waren ihr bei der EM und in der letzten Saison in Brest deutlich anzumerken.

    Die Aussichten der deutschen Mannschaft steigen in diesem nacholympischen Jahr immer mehr, weniger wegen der Entwicklung der eigenen Mannschaft, sondern die bei den Gegnern (siehe z.B. totalen Umbruch bei den Rumäninnen)

    Zmago schreibt:

    Zitat

    Es zählt dann im Dezember :) Jetzt erst mal abwarten, wer sich aus Europa für die WM qualifiziert. Einige Duelle könnten recht eng werden.

    Rumänien gegen Österreich in Oreda wird übrigens heute ab 19 Uhr auf Laola.tv übertragen. Da es dort schwer zu finden ist, hier der Direktlink:

    Rumテ、nien - テ-sterreich | Livestream | LAOLA1.tv

    Das ist schon mal sehr interessant, so klar wird die ganze Sache vielleicht auch gar nicht bei den ganzen Rücktritten der Rumäninnen (zuletzt: Manea, Ungereanu - Nechita und Bradeanu haben ihre Karriere beendet - Alice Ardean-Elisei nach ihren Kreuzbandriss aber wieder dabei). Das ist auf jeden Fall ein wichtiges Spiel für die zwangsweise neuformierte Mannschaft (von der im Moment nicht anzunehmen ist, dass sie bei der WM eine größere Rolle spielen wird - es sei denn, Cristina Neagu gewinnt die Spiele reihenweise alleine).

    Richtig offen sehe ich aber nur Kroatien versus Slowenien (Sa 18 Uhr)

    Das Verschwinden der Männer-HBL mag ja vielleicht eine kleine Chance für den Frauenhandball im TV sein (Männer-Handball gibts ja kaum mehr im Free-TV).

    Nur: so auf Vereinsebene gibts da in Deutschland nicht so richtig das passende Angebot (am ehesten noch Bietigheim in der CL - aber ich weiß nicht, die haben keinen Bekanntheitsgrad), bei der Nationalmannschaft eh nur die Freundschaftsspiele oder Qualifikationsspiele.

    Vielleicht ist das jetzt laufende Spiel ja ein Testballon von Sport 1...(Sendeplätze werden da ja frei - und eine gewisse Sportartenvielfalt wollen die sich sicherlich auch bewahren)

    Nuja, sind 800 km bis Skopje - da isses einfacher (und günstiger) per Wizz-Air nach Deutschland zu fliegen...

    Kölner Eintrittspreise sind in Zagreb auch nicht realisierbar.....Frankreich hört sich plausibel an...

    Anderes als Frankreich (z.B. Budapest, aber da sind ja schon die Frauen) kann man sich eigentlich nur vorstellen, wenn die EHF da einen sehr zahlungswilligen Partner zur Hand hat.

    Hab ich eigentlich das nur übersehen oder war Lidl in Köln nicht präsent? Waren in letzter Zeit doch sonst eigentlich international immer präsent. Könnte ja ein Hinweis auf eine Änderung des Sportsponsoringkonzepts sein, nachdem der handballfreundliche Vorstandsvorsitzende gehen musste. Hm, die haben in letzter Zeit (auch in anderen Ligen, z.B. Frankreich) viel gemacht

    Achja, wenn man sich heute die Bilder aus Skopje angesehen hat, hat schon 'der Richtige' gewonnen - auch interessant: kein Skandinavier oder Deutscher in der Mannschaft (sowohl im Männer als auch im Frauenbereich findet man ja recht häufig Spanier in Südosteuropa), ist schon eine südeuropäische Mannschaft mit 'russischem Akzent'.

    Der 'Schlüssel' war imho die herausragende erste Halbzeit in Flensburg (Vorrunde fand ich gar nicht sooo dolle von Vardar) - tja, toppen kann Vardar diese Saison nur noch, wenn die Frauen nächstes Jahr statt 2. bei den Frauen dann auch die CL gewinnen (und die männer müssen den Titel ja auch erstmal verteidigen...)

    Schade, dass es keine jugoslawische Liga mehr geben kann (glaub, das wäre dann die stärkste der Welt)