Beiträge von Karl

Ähh, der Artikel zeichnet doch ein recht positives Bild von Wiederer

Mir fällt da so spontan keine von ihm in den Artikel vertretende Position auf, die man nicht teilen kann (damit will ich keineswegs sagen, dass die EHF immer alles richtig macht, aber in dem Artikel...)

Oder ist es schon ein Unding, dass die EHF ihren Sitz seit jeher in Wien hat und dort die Sozialabgaben und Steuern für ihre Beschäftigten leistet (für ein österreichisches Portal halt durchaus erwähnenswert): Kann ja nicht alles seinen Sitz in Dortmund/Köln oder Mannheim haben.

Tja, Metz war 'chancenlos', wenn FTC verliert (direkten Vergleich gegen FTC hat Metz gewonnen)

Vor 2 Jahren in der Hauptrunde hat FTC gegen Rostov jedenfalls ganz gut ausgesehen, Rostow hat zudem ja auch so jedes Jahr so seine Überraschungen (wie letztes Jahr Ausscheiden in der Vorundengruppe gegen Midtylland)

Gegen Bukarest ist FTC letztes Jahr relativ glatt im Viertelfinale ausgeschieden.

Plymsupp: Tja, kann sein, dass Rostow Final Four gewinnt - aber das man das gleich 'denkt' ? (also die favorisiert).

Die wollen beide lieber gegen Rostov als gegen Bukarest spielen im Viertelfinale - so schaut es zumindest aus.

exilberliner:

Zitat

Minden hat definitiv zu wenig Erfahrung mit Auswärtssiegen. Das Ding hätten sie gewinnen können.

Schön formuliert.

Tja, die Müllers sind schon fast traditionell so eine Art Schreckgespenst für GWD - die haben das Ding gewonnen. Da hatte die GWD-Abwehr dann im Spielverlauf keine Mittel mehr und GWD fehlt halt auch so ein bissel der 'emotionale Leader' (wenngleich das über weite Strecken wieder ein ordentlicher Handball war, mit tw. schönen Toren).

Tja,wenn die Müllers einen richtigen Lauf haben, dann sind die kaum zu bremsen

Der Positionsangriff gefiel mir dann so ab Minute 40 mit der Formation Bilbija (RL), Michalzyk (Mitte) und Rambo (RR) wieder sehr gut (die ungewohnte Formation wird man vll. noch öfter sehen) Südmeier auf Mitte konnte doch nach ordentlichem Beginn dann zunehmend keine Impulse mehr setzen (ganz schwierige Sache mit einer etwaigen Vertragsverlängerung - gibt es starke pro aber auch contra-Argumente), vll. hätte man Bilbija etwas eher bringen können. Und es standen halt nur 4 Rückraumspieler zur Verfügung. So einen Spieler wie Bilbija kann man eigentlich nicht gehen lassen.

Insgesamt sehr ordentlich von GWD-Seite, aber das 'Sahnehäubchen' fehlte einmal mehr

Zeitzi: Mannheim kann doch eine CL-Gruppenphase nächstes Jahr dem Publikum und der Öffentlchkeit kaum noch verkaufen - vor allem, weil in den nächsten beiden Jahren genau die gleiche Problematik bevorsteht (da kann man durchaus von ausgehen, das dieser Gedanke nicht bei mir 'exclusiv' ist)

Aber ist ein Thema für einen anderen Thread (und erst dann richtig diskutierbar, wenn es um die Meldung zum CL-Wettbewerb nächste Saison geht)

Egal - denk, sind sich alle einig (nur über die Gründe nicht): für den THW gehts heute auch um was: man kann sich auf das Spiel freuen.

Edit:
@Handballinteresse in Ungarn (bzw. an der Liga): Der ungarische Handballverband unternimmt im Nachwuchsbereich sehr, sehr große Anstrengungen (im Frauenbereich trägt das auch schon erste Früchte). Natürlich nimmt die Weiterentwicklung der nationalen Liga da eine wichtige Rolle ein (wichtig ist nicht nur das, wo 10 000 Zuschauer kommen). Auch in Schweden, Dänemark, Norwegen usw. funktionieren die Ligen - sonst könnten die ja kaum von der HBL 'ausgeplündert' werden...

Zeitzi:

Zitat

Bei der Route Szeged - Skopje erwarte ich die Teilnahme am Final 4 in Köln. Das ist auf jeden Fall realistisch machbar.]

Nuja, gestern hat Szeged in der ungarischen Liga auswärts in Veszprem gewonnen, hab das Spiel gestern teilweise gesehen (na, wer sagt, die nationale Liga interessiert nur in Deutschland.... da war gut was los), gut gespielt. Veszprem wird trotzdem wahrscheinlich Meister werden, weil Szeged in einer Schwächephase im Dezember in Tatabanja verloren hat. Über Vardar wollen wir nun nicht reden, da muss man dem THW nur eine Außenseiterrolle zugestehen.

Fast genauso wahrscheinlich wie eine Final-4 Teilnahme ist es doch, dass der THW noch in der HBL 3. wird (und die deshalb in der CL dabei sind, weil Mannheim nächstes Jahr nicht mehr CL spielt). Bei Füchse und Burgdorf sind doch noch allerlei Niederlagen drin.

Da muss natürlich ein Sieg in Magdeburg her...

Na, dann wäre jetzt auch mal der THW hier kritisiert worden - jedenfalls seine Facebookredaktion, die strategisch und unvollständig ihre Fans informierte.

Naja, okay - wäre auch komisch gewesen, wenn das in den wirklich offiziellen Statements nicht vorgekommen wäre.

Ps. @roterTeufel & Co: User Benson, dem wir diese interessante Info verdanken, postet übrigens weit überwiegend im Frauenbereich

Penelope: Danke!

Wenn man das genau liest, dann steht da aber nicht, dass eine Nachnominierung nicht mehr möglich ist (nur: das sie nicht gemeldet haben).

Also in den offiziellen Stellungnahmen des THW spielte eine Nachnominierungsproblematik nirgendwo eine Rolle. Das hätten die doch bestimmt angeführt - wäre doch eigentlich maßgeschneidert gewesen (oder hab ich was überlesen?)

Krösti-Bull schreibt:

Zitat

Die Löwen treffen unpopuläre Entscheidungen

Wo ist denn das unpolulär? Wird hier zumindest vom eigenen Anhang bejubelt (von anderen auch). Ich mag den Begriff nicht, aber die Charakterisierung 'populistisch' trifft es irgendwie schon. Die RNL werden von der ARD beim HBL-Spiel bestimmt auch abgefeiert.

So kompromisslos wie die RNL zu agieren, fällt natürlich leichter, wenn man auf ein Viertelfinalspiel gegen Paris und auch die Einnahmen verzichten kann ...(das sieht beim THW wahrscheinlich anders aus, ganz davon abgesehen, dass der THW mit seinem Handeln keine Machtspielchen in den Vordergrund stellt - sondern ermöglicht, dass sich seine Mannschaft der tollen sportlicher Herausforderung der CL stellen kann - und zugleich Meisterschaft spielen kann. So ist jedenfalls das Ergebnis - über die genaue Motivlage kann man nur spekulieren...).

Nochmal hinsichtlich der Zukunft der RNL in der CL. Mir ist es schleierhaft, wie eine EHF die RNL 'zwingen' könnte CL zu spielen (wenn sie das überhaupt wollte, was nun wirklich sehr zu bezweifeln ist):

Papeule schreibt:

Zitat

Wie genau kennst Du die Regularien der EHF und der angeschlossenen Nationalverbände? Wie ich schon weiter oben schrieb, versuchte bereits der damalige RNL-Geschäftsführer Lars Lamadé die Löwen NICHT zur CL zu melden. Von den anschließenden Drohungen und Repressalien berichtete Lamadé in einem von mir geführten Interview nur noch in Andeutungen; es muss ziemlich heftig gewesen sein, da er keinesfalls konkret werden wollte.

Es ist schön, das Du hier mitteilen willst, dass du ein Interview mit Lamade führen durftest - hoffentlich warst du nicht zu aufgeregt und hast alles mitbekommen... Irgendeine konkrete inhaltliche Aussage steckt in der zitierten Textpassage jedenfalls nicht drin - oder wird jetzt Lamade von dem SAP-Werkschutz vor den Killerkommandos der EHF beschützt?

So kann man den Artikel lesen:

Error 404 (Not Found)!!1

Durchaus lesenswert für ein Imterview eines aktiven Spielers

Falls link nicht klappt, dann den Titel googlen und im google-webcache aufrufen

Celje: ich meinte jetzt das relevante wirtschaftliche Umfeld der RNL. Da ist die CL für die Kieler sicher wichtiger (das Kieler Publikum nimmt die Cl zudem viel besser an)

Für die Spieler der RNL gilt natürlich was ganz anderes, da wird auch die CL eine äußerst hohe Relevanz haben, jetzt, wo es richtig ernst hätte werden können - aber deren Meinung wird ganz sicher keine (entscheidende) Rolle gespielt haben.

Übrigens sehen die Landsleute der ausländischen Spieler in aller Regel CL - HBL ist doch kaum noch außerhalb Deutschlands zu sehen.

Natürlich ist ein CL-Sieg noch eine ganz andere Hausnummer wie HBL-Meister (wenngleich leider ein wenig durch die FinalFour-Lotterie entwertet), aber das sieht man in der Mannheimer Führungsetage halt anders (da scheints halt anstrebenswerter zu sein, in Lübbecke Meister zu werden, als in Köln Vardar zu schlagen Die Möglichkeit zu letzterem schlägt man gar aus...)

Bohmann hat sich ja klar und definitiv klingend geäußert:

Zitat

"Das Risiko bleibt in den nächsten zwei Jahren bestehen. Man muss damit rechnen, dass es erneut zu Terminkollisionen kommen kann."
Quelle: EHF-Statement zur "24. März Eskalation": Sonntag als Spieltermin von Verband abgelehnt, Wiederholung möglich]

Nun, mit dem Heimrechttausch existiert jetzt ja ein Umgangsmuster, ich gehe nicht davon aus, das die RNL im nächsten Jahr an der CL teilnehmen werden (tippe mal drauf, dass die gar nicht melden, ansonsten wird die EHF sich schon was überlegen....Die RNL sind keinem Gegner auf europäischer Ebene mehr zuzumuten)

Tja, wie das mit den Kielern war? Vielleicht alles nur Theaterdonner für die Öffentlichkeit - und in Wirklichkeit hatten die sich schnell mit dem Heimrechttausch abgefunden, weil einfach keine richtige Alternative in Sicht war? Wir werden es nicht erfahren....

Für die Kieler ist allerdings die CL sicher viel wichtiger als für die RNL - die haben im Umfeld/Aufsichtsrat auch keine Leute mit einem Background, der einfach eine entgangene ausverkaufte Halle gegen Paris aus der Hosentasche kompensieren könnte (..wenn er denn möchte....aber dieser 'Background' wird bestimmt in die RNL-Entscheidung eingebunden gewesen sein, bzw. wird entschieden haben)

Ronaldo sucht nach Antwort:

Zitat

Zweite Frage: wenn die EHF sich Sorgen um die Gesundheit der Spieler macht, wenn die zwei Tage hintereinander spielen. Wann sind dann dieses Jahr Halbfinale und Finale in der CL? Halbfinale und Finale im EHF-Pokal? Wie sieht dann der Spielplan der nächsten EUROs aus? Ich erwarte gravierende Veränderungen...]

Antwort: Die Spiele finden in einer Halle statt, da sind nicht 1000+ x KM Entfernung zwischen den Spielorten...Das ist ein klitzekleiner Unterschied zum RNL-Vorhaben.....(persönlich finde ich das Final4-Format aber auch blöde, aber nuja, hat sich ja auch in der HBL durchgesetzt)

Das mit der Gesundheit war übrigens nur ein Teil der Begründung der EHF - sie hat sich damit der Auffassung von Kettemann anlässlich des Barcelonaspiels angeschlosen. Müsste die sich doch freuen, dass sich die EHF ihrem Argument mit der Belastung der Spieler anschließt. Komisch nur, dass sie mittlerweile andere Prioritäten setzt und jetzt an 2 Tagen nacheinander spielen möchte (das jedenfalls lieber als ein Heimrecht zu tauschen)

Aber naja, hier ist offensichtlich keine Frage zu offenkundig beantwortbar, um nicht gestellt zu werden

Trommler: Na, was glaubste, wie die RNL wieder über die EHF hergezogen wäre, wenn dann erneut 2 Spiele an 2 Tagen stattgefunden hätten....

Die EHF hat doch einen Weg aufgezeigt, wie man das vermeiden könnte - die RNL waren aber nicht bereit zum Heimrechttausch, sondern wollten ihre Spieler lieber der Aktion mit den 2 Spielen an 2 Tagen aussetzen.

Kettemann nach der Barcelonaansetzung:

Zitat

„Aber Samstag und Sonntag zwei Auswärtsspiele zu absolvieren, das sprengt eigentlich meine Vorstellungskraft“, kann sich Kettemann kaum beruhigen. Verbunden mit der Hoffnung, „dass so ein Fall im gesamten europäischen Handball nie wieder vorkommt. Jeder Club sollte eine Pause von mindestens drei Tagen zwischen zwei Pflichtspielen haben.“

https://www.mannheim24.de/sport/rhein-ne…en-8694670.html

Kettemann wollte dafür sorgen, dass so ein Fall im europäischen Handball wieder vorkommt....Die EHF hat es verhindert und einen Gegenvorschlag mit dem Heimrechttausch gemacht (und jetzt hat sie es Kettemann schon wieder nicht recht gemacht)

Solche Äußerungen wie die von Kettemann vor dem Barcelonaspiel lassen doch die Position der RNL als Heuchelei erscheinen.

RNL wollten ihre Spieler am Samstag und Sonntag 'verheizen'. Das meint die EHF zu der Sonntagsproblematik (mehr gibts dazu eigentlich auch nicht zu sagen):

Zitat

A proposal to play the matches on Sunday, 25 March 2018 was rejected by the EHF. In making the decision, the EHF considered the health of the players and the demands of playing two top-level matches over two consecutive days. It also took into account the severe criticism of the EHF by representatives of the Rhein-Neckar Löwen club in November 2017, following the scheduling of the club’s group phase match against FC Barcelona Lassa, even though the proposal to play on Saturday, 11 November 2017 in Leipzig (HBL) and the next day in Barcelona (VELUX EHF Champions League) had come from the club itself.

http://www.eurohandball.com/article/30326

handballer2105 schreibt:

Zitat

D.h. die ehf hat sich vertraglich verpflichtet, dass die Heimspiele der polnischen Mannschaften am Wochenende stattfinden müssen. Wieviele solcher Verträge gibt es denn noch?

Na, höchstwahrscheinlich mit jedem Fernsehvertragspartner der EHF...

Es unterschreibt doch keine Fernsehanstalt einen Vertrag, ohne nicht zumindest ungefähr zu wissen, wann die Spiele denn stattfinden (die werden aber sicher nicht als völliger Unterwerfungsvertrag gestaltet sein, wie der Vertrag der HBL mit der ARD)

War doch alles bislang auch gar kein Problem

Nach Angaben der EHF bestehen mit dem polnischen Fernsehen vertragliche Beziehung, die dann wohl die Austragung der polnischen Heimspiele am Wochenende festlegen.

Mit Sky in Deutschland wird es hinsichtlich der Terminierung der CL-Spiele sicher auch vertragliche Regelungen geben - das wird jetzt aber nicht so eine große Rolle spielen, weil Sky inzwischen ja bekanntlich auch die HBL-Rechte erworben hat

Kielce hat damit gar nix zu tun

Na, kann man mal abwarten, ob Kettemann und Co da jetzt Stimmung machen, um die Bude gegen Kielce voll zu kriegen - schon interessant, wie jemand, der lieber seine Spieler an 2 aufeinanderfolgenden Tagen spielen lassen möchte statt ein Heimrecht zu tauschen, zur Beschützerin der Spieler stilisiert wird.

Für die RNL eine gelungene Marketingaktion die ganze Geschichte

Hier isses (die Szene). Verbreitung von ganzen zurückliegenden Spielen (per YouTube oder so) verhindert Sky ja sehr effektiv (auch wenn sie schon weit zurückliegen)

VIDEO: How Weber breaks Heinevetter's spine | Handball Planet

heinz schreibt:

Zitat

Du kannst doch nicht die normalen Europapokal KO-Partien vergangener Jahre mit dem aufgeblähten Schwachsinn von heute vergleichen.

Kann man nicht direkt vergleichen, aber alles hat seine historischen Wurzeln...

Beim Handball kommt das mit dem Wochenende halt schon allein aus dem ehemaligen Amateurstatus heraus - eine halbe Urlaubswoche regelmäßig nehmen, ist halt schwierig (Fussball ist auf internationaler Ebene schon sehr lange ein Profisport)

Das Wochenende ist halt im internationalen Handball als Spieltermin traditionell fest verankert, Probleme haben damit aktuell nur einige Leute in Deutschland (das ist keinerlei Basis für eine tiefgreifende Änderung)

Wie das dann alles ab 2020 werden soll, weiß ich nicht - aber die aktuelle Situation hat ja nix mit mittel- und langfristigen Überlegungen zur Weiterentwicklung (und Ausweitung) des europäischen Spielbetriebs zu tun