Beiträge von Olaf

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Original von nadine_76
Fakten sind keine festgelegten Vorurteile, nur mal so. Falsch verstanden hast du zudem auch noch etwas, mit der Floskel "Legende des Osten" war logischerweise der SCM gemeint und nicht Hildebrandt.

Warum? Damit die Konkurenz freie Bahn hat oder warum sonst? War nicht die Anzeige allein gegen Hildebrandt und nicht gegen den Verein gerichtet? Fragen über Fragen...

Und ist ein Arbeitsvertrag, in dem ein progressives Gehalt fixiert ist verwerflich? Meines Erachtens nicht.

jaja, die Fakten...

ich hatte tatsächlich geglaubt, Du meinst BUH mit der Legende. Ich hoffe, der Sinn Deines Textes entstellt sich dadurch nicht völlig.

Welcher großer Plan hinter allem steckt, oder ob das alles nur eine Aneinanderfolge von Nickeligkeiten ist, wer weiß das schon. Die Anzeige richtete sich gegen Hildebrandt, aber der Anzeigensteller wird gewusst haben, dass er - sofern die Staatsanwaltschaft die Ermittlungen aufnimmt - dem Verein schadet, denn Steuerhinterziehung ist für BUH ein strafrechtliches Problem, nachzahlen muss aber der Verein. Entweder es sollte neben BUH auch dem Verein geschadet werden, oder es gab keine Steuerhinterziehung, man wollte einfach nur BUH loswerden. Dies ist ja - obwohl es bisher als Fakt nur die anonyme Anzeige gibt - gelungen. Antworten darauf habe ich keine. Es erscheint ziemlich sinnlos.

Einen Arbeitsvertrag mit progressiver Gehaltsentwicklung finde ich prima. Aber die BUH-Kritiker fanden das blöd. Lag vielleicht daran, dass die Sprünge so enorm waren.

Na, nun verzettel Dich man nicht aufgrund festgelegter Vorurteile.

Der Vertrag mit Bielecki (falls es je einen gab ) hat ja die Legende des Ostens gezimmert. Das schockt dich hoffentlich nicht. Und die Verträge sind ja nach Aussage einiger BUH-Kritiker so schlecht gewesen, dass sie nun glücklicherweise erstmal unauffindbar sind. Da war von automatischen Gehaltssteigerungen die Rede. Und natürlich die außereheliche Bezahlung. Also Schlechtleistung Hildebrandt.

Dem SCM kann es eigentlich ganz recht sein, dass der Vertrag weg ist. Macht es der Steuerfahndung etwa schwerer. An Oesterhoffs Stelle würde ich übrigens auch sagen, dass der Vertrag da ist. Wo auch immer das dann wäre.

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Original von ALI

@ olaf - fettecken?

http://de.wikipedia.org/wiki/Fettecke

Die Fettecke war ein Kunstwerk des deutschen Künstlers Joseph Beuys (1921-1986). Beuys formte und installierte am 28. April 1982, hoch in der Zimmerecke seines Ateliers in der Düsseldorfer Kunstakademie, fünf Kilogramm Butter als Skulptur.

...

Ähnliche Arbeiten von Beuys waren Stuhl mit Fett oder der Filzanzug.

Das berühmte Ende der Fettecke

Eine übereifrige Reinigungskraft der Kunstakademie Düsseldorf entfernte 1986 nach Beuys Tod eigenmächtig das Fett, weil sie es nicht als Kunstwerk, sondern als Schmutz ansah.

Am 27. Oktober 1987 kam es deshalb zu einem Prozess. Das Land Nordrhein-Westfalen zahlte dem Eigentümer des Werks damals schließlich 40.000 DM Schadensersatz. Wegen dieser Anekdote zählt die Fettecke zu den populärsten, wenngleich auch zu den am wenigsten verstandenen Arbeiten des Künstlers. In Anspielung auf das Ende des Kunstwerkes ließ ein in Düsseldorf ansässiger Reinigungsmittelhersteller für eines seiner Produkte einen Werbespot produzieren, der eben jene Begebenheit in einer satirischen Form darstellte. Hier handelte es sich jedoch um eine Badewanne mit dem Titel Objekt, 1960, welche mit einem Scheuermittel gereinigt wurde.

Ob Legende oder nicht, der ganze Kram ist viel zu verworren, um durchschaut werden zu können. Sagen einige, die der neuen Führung nahestehen, dass der SCM im Februar/März vor der Pleite stand, sagt die andere Fraktion, dass am Ende der Saison immer der Etat ausgeglichen war.

Dass die Zuschauerzahlen in der BLH auch nach Meinung der BUH-Fraktion heruntergerechnet wurden, scheint zumindest anerkannte Mehrheitsmeinung zu sein.

Über welche Umwege Bielecki sein volles Gehalt bekommt, hat auch noch keiner schlüssig beweisen können. Glücklicherweise ist der Vertrag aber erstmal weg. Oder hat man ihn wieder? Zumindest wusste man in MD lange Zeit nicht, WO die Verträge sind. Und ich glaube, man weiß es bis heute nicht. Dass dieser Umstand dazu genutzt wird, Spieler abzuwerben, ist klar. Wenn es schlecht läuft, wird am Ende ein Trümmerfeld hinterlassen. Aber es kann ja auch gut laufen. Oder nicht ganz so schlecht.

hm, BUH engagiert eine polnische Putzfirma - nennen wir sie Czoki Putzki - die in den Räumen der Gechäftsstelle für Ordnung sorgt. Bei der täglichen Leerung der Papierkörbe muss jemand die Fenster geöffnet haben, es kam zum Durchzug, etliche Zettel (mit verdeckten Hinweisen auf die Lagerorte der Verträge) flogen in den Müll und sind mittelrweile bei Oesterhoffs Heizwerk in Wärme umgewandelt worden. Oder wurden gar ganze Vertragsmappen unfreiwillig entsorgt? Eine gewisse Fettecke wurde ja auch weggeputzt.... So würde die Geschichte einen richtigen "Sinn" ergeben...

Zwei Verträge sollen weiterhin verschwunden sein, namentlich die, die im Sport-Bild-Artikel erwähnt werden.

Das mit den verschwundenen Verträgen geistert seit Tagen durch die Gerüchteküche. Demnach soll Bielecki dringend Richtung Kronau wollen... Erinnert an den Fall Perunicic

scrollan, Deine verschobene Wahrnehmung ist ja in Deinem Mikrokosmos Dein Problem, aber wenn Du die Tatsachen ständig auch hier verdrehst, geht mir das nicht nur persönlich auf die Nerven. Deine Kiel- und noka-Phobie in allen Ehren, aber bitte bleib bei der unverdrehten Wahrheit

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Kieler Nachrichten vom 8.5.07
Ein Einsatz des Franzosen Nikola Karabatic im heutigen Heimspiel gegen die Eintracht aus Hildesheim ist fraglich. Nach einem Ultraschall diagnostizierte THW-Mannschaftsarzt Dr. Detlev Brandecker eine Muskelüberdehnung in der rechten Wade, die sich Karabatic am Sonnabend im Spiel gegen Wilhelmshaven zugezogen hatte.

Der THW hat nie die Schemrzgrenze bei Gehältern oder Ablösesummen überschritten. Ausnahme war die aktuelle Saison, als man wirklich ganz großes Risiko eingegangen ist, aber in der Kalkulation vorsichtshalber immerhin das F4 und das CL-Halbfinale resp. Finale nicht berücksichtigte. Durch den erfolgreichen Verlauf der Saison ist die Saison aber finanziell in trockenen Tüchern. Wenn Karabatic zuviel verlangen sollte, wird der THW ihn ziehen lassen, da bin ich sicher.

Zumindest wäre ich es bis zur letzten Saison gewesen. Nach den teuren Transfers und der Verpflichtung von Jicha, der dem THW vor seinem Wechsel nach Lemgo noch zu teuer war, haben sich die Maßstäbe vielleicht etwas verschoben. Oder es ist einfach mehr Geld da zum Ausgeben.

Üblicherweise sind Spieler, die der Verein halten wollte, stets geblieben. Das hat auch etwas mit dem Klima (nicht dem meteorologischen) in Kiel zu tun. Wenn Kara aber den Verlockungen der Spanier erliegen sollte, wird man ihn nicht halten können, Und zu verdenken wäre es ihm ohnehin nicht. Ein Sportler kann nicht viele Jahre viel Geld verdienen, solche Gelegenheiten muss man nutzen.

Spielt Kara noch eine Saison als Alleinunterhalter auf RL, ist er spätestens 2009 kaputt. Das muss Kara bei seinen Überlegungen berücksichtigen.

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Original von griffel

Hallo zusammen,
jetz haut euch bloß nicht die Schädel ein. Der Prostest ist ein ganz normaler Vorgang und ich habe für das Verhalten von Wetzlar vollstes Verständnis. Ich bin überzeugt davon, dass jeder Verein in dieser Situation gleich gehandelt hätte. Immerhin geht es bei einem Abstieg um sehr viel Geld und da klammert man sich an jeden Strohhalm.
Man sollte der Sache gelassen entgegen sehen. Wenn Wetzlar beweisen kann, dass die Karte zu spät gelegt worden ist, hat der Verein alles Recht der Welt, dagegen Einspruch einzulegen. Ich persönlich bin der Meinung, dass es sehr schwer wird, denn die Entscheidung der Zeitnehmer, dass die Karte rechtzeitig gelegt wurde, ist meines Wissens genauso eine Tatsachenentscheidung wie die der Schiedsrichter. Warten wir die Entscheidung einfach ab. Der HBW, die Unparteiischen und die Zeitnehmer werden ebenfalls ihre Aussagen zu dem Vorfall machen und dann wissen wir mehr.

ein äußerst souveränes Posting.

wenn Ihr fertig mit Flirten seid, könnt Ihr ja noch mal das Spiel reflektieren. Oder die vielen wunderbaren Funktionen des Forums nutzen, wie etwa die Persönlichen Nachrichten.

Thorsten, sorry für das fehlende h, mein ältester noch lebender Freund schreibt sich ohne, das ist fast schon ein Reflex

Zum Thema:

Diese Kultur des Beleidigtseins geht mir gehörig auf die unaufgeblasenen Nüsse. Moslems fühlen sich beleidigt von Karikaturen, Katholiken von Filmen, Hinz von Kunz. Man muss doch nicht auf jeden Spruch sofort dermaßen anspringen oder die totale Political Correctness einfordern. Der Schreiber demaskiert sich meistens ohnehin selbst.

Natürlich ist es überflüssig, mit Kraftausdrücken seine Argumentation zu stützen, es ist sogar widersinnig, weil die Ausgangsthese völlig in den Hintergrund rückt. Es gleitet ab in das Persönliche und Emotionale, die eigentliche Sache bleibt unbeachtet unter dem Tisch liegen. Nicht umsonst sagte meine Oma immer: Wer am lautesten schreit hat Unrecht.

Fakt ist aber doch, dass hier aus allen Regionen einige Leute Probleme mit den Auftritten von Uwe Stemberg haben. Sie haben keine Probleme mit seiner Arbeit als HBL-Spielleiter, der dafür da ist, Spielpläne zu erstellen und zu ändern. Sie haben möglicherweise Probleme mit seiner Tätigkeit, die auf die Einhaltung der Durchführungsbestimmungen gerichtet ist und zu Strafen gegen Vereine führt.

Aber wie hier besonders deutlich geworden ist, haben viele ein Problem mit seinem Auftreten in den Hallen. Die HBL, die ja hier sicher alles liest (Schönen Gruß nach Dortmund), kann sich nun ganz speziell auf die vermeintlichen Beleidigungen stürzen oder aber die deutliche Kritik zum Anlass nehmen, etwas zu verändern. Sportfive – nur um mal ein Beispiel zu nennen – hatte einen hauptamtlichen Handballecken-Leser eingestellt, der sich in dem Fred über HBL.tv durchgewühlt hat. Die dort massiv geäußerte Kritik wurde bei Sportfive produktiv gesehen. Und da wurde auch teilweise äußerst unflätig geschrieben, allerdings nicht gegen eine bestimmte Person.

Wie auch immer, wir erleben hier ein Beispiel für Diskussions-Unkultur, wenn Thorsten das angemahnt haben sollte, stimme ich fähnchenschwenkend zu. Ich finde aber, dass ich das mit meinen drei Postings zum Thema in diesem Fred bereits zum Ausdruck gebracht habe.

ach komm, Torsten, in meinem Deutschkurs wäre der doppelt aufgeblasene Gockel einen Monat lang "Metapher des Monats" gewesen, und es war kein humanistisches Gymnasium...

Ich werde mich mit Dir natürlich nicht streiten, was eine Beleidigung darstellt und was nicht. Das wird täglich vor irgendwelchen Gerichten in Deutschland getan.

Wir haben uns im Moderatoren-Team ausgiebig mit diesem Fred beschäftigt, haben an einigen Stellen korrigeirend eingegriffen. Auch der Fred über Pitti und seine angebliche Vetternwirtschaft steht derzeit im Fokus der Beobachtung und einige Leute, die ständig auffallen, ohnehin. Meistens regeln sich die Dinge aber durch die User selber, Eingriffe sind meistens eh kontraproduktiv.

Deinen letzten Satz, mit dem Du wahrscheinlich provozieren willst, muss ich nicht beantworten, oder?

Die Würde des Menschen ist untröstlich...

@ torsten

Da, wo ehrverletzende Äußerungen Überhand genommen haben, ist moderatorenseitig eingegriffen worden. scrollan war in dem Fall das Opfer. Hätte Meikel geschrieben, dass Uwe Stemberg auf Bullengröße aufgeblasene Hoden hätte, wäre auch das ein Grund zum Einschreiten gewesen. Meikel schrieb aber nur eine vergleichende Metapher, die man nicht schön finden muss, aber im Rahmen der freien Meinungsäußerung zumindest mir tolerabel erschien.

Ebenfalls tolerabel erscheint mir, dass Du dieses Forum als stinkenden Sumpf bezeichnest.

In einem Punkt möchte ich Dir aber entschieden widersprechen. Nur weil jemand sich für eine ungeliebte Arbeit nicht zu schade ist, verdient er nicht zwingend den Respekt der Massen. Seine Arbeit als Spielplangestalter wird auch häufig kritisiert, aber gehört sicherlich zu den herausfordernsten Aufgaben der Liga. Das jedes Jahr aufs Neue bei 18 Einzelinteressen unter einen Hut zu kriegen, ist höchst respektabel.

Darauf zielt die hier geäußerte Kritik und Polemik aber gar nicht ab. Aufreger ist das beobachtete Verhalten als Spielaufsicht. Da steht Uwe Stemberg im Blickpunkt der Öffentlichkeit und muss sich Äußerungen über seinen Auftritt gefallen lassen, sofern Beleidigungen unterbleiben. Die sind schließlich nie erlaubt.

Es ist nicht Aufgabe der Moderatoren der handballecke, die Würde der Menschen zu schützen. Dafür sorgt das Grundgesetz. Wir werden auch nicht jede Übertrretung der Forumsregeln mit dem Strafenkatalog beantworten. Das wäre ja so, als würde man für das Eisbeutelreichen von außerhalb der Wechselzone auf Ballverlust entscheiden.

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Original von Handball-SR
echt schade wie einige wenige personen es immer wieder schaffen, dieses forum zu einem stinkenden sumpf verkommen zu lassen.

Meikel: die beleidigungen die du hier ausgesprochen hast, sind unterste schublade und eine bodenlose frechheit. man kann sachlich (wie es einige hier tun) versuchen widrigkeiten auf den grund zu gehen. aber personen in der öffentlichkeit auf solche beschämende art und weise anzugreifen ist einfach nur feige und dumm.

( ´zitat von meikel: Fakt ist, dass Stemberg für mich der aufgeblasenste Gockel überhaupt in Deutschlands Handball-Hallen ist, der ständig so rumläuft, als ob seine Hoden auf Bullengrösse aufgeblasen wurden. Katastrophe!

uwe stemberg ist ein mann, der polarisiert - keine frage. aber er hat es nicht verdient, hier von einer pöbelnden meute an den pranger gestellt zu werden - wie im mittelalter.

eine antwort von mir auf eine hier gestellte frage: warum gebieten die buli-vereine dem auftreten des spielleiters keinen einhalt? meine antwort: weil dieser mann für den handball seine komplette freizeit opfert, jede freie minute damit verbringt, dass der laden läuft. eine arbeit leistet, für die man normalerweise 2 leute einstellen müsste. und weil jeder der sachverstand hat weiss, dass diesen job kein anderer machen will - weil niemand so verrückt ist sich das anzutun.

ich bin weit davon entfernt, diesen mann auf einen sockel zu stellen. niemand zwingt ihn dazu, dass alles zu tun.
man muss ihn auch nicht lieben - aber verdammt nochmal, ein wenig respekt hat er für das was er leistet verdient.

vielleicht denkt ihr mal darüber nach, wie ein mensch sich fühlt, wenn er in einem öffentlichen forum so übel beschimpft wird.

und an die moderatoren dieser seite: wie versteht ihr eigentlich euren job? gehört nicht auch dazu, die würde eines menschen zu schützen? ist es etwa nicht entwürdigend, was hier teilweise geschrieben wurde?

thorsten zacharias

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als Göppingen noch Tradition hatte, warst Du noch gar nicht geboren!

Ist doch nur gerechtfertigt, dass der Dauermeister sich an den kosten der ausbildung beteiligt und entsprechend Ablöse bezahlt. Da haben die grauen Mäuse der Liga doch auch etwas davon...

ich empfand die "Show" auf der NDR-Bühne auch eher als peinlich und bin frühzeitig gegangen. Das sind eben Dinge, die man nur mit einigem Alkohol ertragen kann...

Jedenfalls hat der THW jetzt wieder vier Deutsche im Kader. Bundesheiner kann zufrieden sein.

klingt nach sport1

wenn denn der Pokalsieger-Wettbewerb höher angesiedelt ist als der EHF-Pokal, müsste dann nicht der Tabellenfünfte dort starten, satt der neunte?