Beiträge von horst65

Zitat von nicnamejue

in einem armen Land wie Deutschland, in dem die Spielerinnen sogar ihre Trikots selber zahlen müssen (wie wir heute schon gelernt haben), ist das kaum vorstellbar.

Du scheinst Äpfel (3.Liga-Hobbyspielerinnen) und Birnen (1.Liga-Vereine Schweiz) zu vergleichen.

Was meinst du, was ein Internatsplatz in Buxte, Leverkusen, Blomberg etc. inklusive allem (Unterkunft, Verpflegung, Trainer, Betreuer, Physios, etc.) kostet? 1000 Franken pro Monat reichen sicher nicht aus. Das Niveau dieses schweizer (privaten!) Trainingszentrums hat man dann sicher nicht. Der Hallenboden ist wie bei Großwallstadt aus Glas mit LED-Markierungen. Schule, Training, Krafttraining und Essen an einem Ort. Die Konzentration auf die Besten des Landes findet auch nicht statt. Nebenbei schleppen Buxte und Co. viele durch das System, die man später nicht für die eigenen 1.Mannschaft brauchen kann.

Jedenfalls scheinen mindestens 4 der 8 VF-Teilnehmer Akademien zu betreiben.

Zitat von nicnamejue

12.000 Franken sind für gutsituierte schweizer Eltern sicherlich finanzierbar, insbesondere, wenn man die Einsparungen für Essen, Strom, Wasser, Fahrwege etc. gegenrechnet, dann geht das vermutlich schon gegen 0 Aufpreis.

Trotzdem bin ich mir unsicher, was ich davon halten soll. Kann das der richtige Weg sein? Das Angebot wird offensichtlich angenommen, die Frage ist, ob die soziale Spaltung damit auch im Sport gefördert wird. Um das sauber zu beantworten muss man wahrscheinlich obige Gegenrechnung einzelfallbezogen durchführen.

Ich schätze mal, dass das die Vereine zahlen und im Gegenzug im U17/U19-Bereich nicht einen all zu großen Aufwand Richtung Leistungssport betreiben. Man schickt die Top-Leute an die Akademie. Legt das Geld hin und hat 3-4 Jahre lang auch was von ihnen in der 1.Liga-Mannschaft. In D betreibt man eben 8-10 aufwendige Jugendarbeiten. Teilweise mit Internat. Und man schleppt neben den 2-3 brauchbaren Spielerinnen eben viel 3.-Liga-Niveau durch das Leistungssportsystem.

Jedenfalls fällt auf, dass sie topfit sind. Albertsen hat ja vor zwei Jahren schon gesagt, dass sie körperlich auf Niveau von Profispielerinnen sind. Dazu haben sie gestern einen Großteil des Spieles mit der 7. Feldspielerin gespielt. 29 Tore gegen die Holländerinnen ist nicht ohne. Die waren zuvor mit 18 Toren die beste Abwehr. Aus meine Sicht hat die Niederlage einen Vorteil. Übersteht man das VF, dann hat man das einfachere HF. Und Frankreich / Schweden dürften sich im HF wenig nehmen.

Zitat von nicnamejue

und wieder ein Beweis für meine These, dass im Damenhandball Geld fehlt

Auch in anderen Ländern ist nicht alles kostenlos:

Zitat

Die Ausbildung in der Akademie dauert normalerweise vier Jahre, der Betrieb wird finanziell unterstützt, kommt jedoch nicht ohne Anteil der Spielerinnen aus. Die Selbstbeteiligung beträgt 12’000 Franken pro Saison. Darin enthalten sind die Unterkunft, Verpflegung, Athletik-Tests, präventive Behandlungen, Handball-Trainings sowie das OYM-College.

Zitat von KUEWMT

Gut zusammengefasst, da angesichts des Endergebnisses in den sozialen Medien gleich wieder alles voller Gold ist.

Die Chinesen werden unterschätzt. Die können 25 min. Vollgas spielen und da hatten bisher alle (außer Frankreich) Probleme. Dann wird offensichtlich, dass sie nicht wechseln können. Aber ihr A-Jugendprojekt in Ungarn scheint funktioniert zu haben.

Zitat von alter Sack

Gegen Turnierfavoriten Frankreich auch gut mitgehalten.

In dem Turnier gibt es nur einen Favoriten. Die Dänen hatten gestern keine wirkliche Chance. Einfach mal die ersten 5 min. der 2 HZ anschauen.

Goals scored
# Team G Total Avg.
1. Hungary 5 187 37,40
2. Montenegro 5 175 35,00
3. Japan 5 174 34,80
4. Denmark 5 169 33,80
5. Switzerland 5 168 33,60

6. Portugal 5 164 32,80
7. France 5 159 31,80
8. Germany 5 158 31,60

Goals received
# Team G Total Avg.
1. Hungary 5 97 19,40
2. Angola 5 100 20,00
3. Netherlands 5 102 20,40
4. France 5 108 21,60
5. Iceland 5 109 21,80

6. Sweden 5 114 22,80
7. Switzerland 5 116 23,20
8. Brazil 5 118 23,60

14. Germany 5 125 25,00

Und für Löwenherz, der ja gerne EL-Wurfquoten anschaut und kritisiert:

9m

(Minimum shot attempts: 5)

# Jr. Player Team G P Goals/Shots

1. 11 LÖNNEGREN Elise Sweden 5 5 5/6 83,3%

2. 13 NUNDA Balbina Cassova Afonsa Angola 5 5 4/5 80,0%

3. 28 TAREK ABDELRAHMAN Nadein Egypt 5 5 5/7 71,4%

4. 5 CSÍKOS Luca Hungary 5 5 15/22 68,1%

5. 26 ROSENBERG Nora Eveline Cecilia Norway 5 5 16/24 66,6%

5. 11 LUCHIES Daphne Netherlands 5 5 8/12 66,6%

5. 18 PERRET Nina France 5 5 4/6 66,6%

8. 48 FARAGÓ Lea Hungary 5 5 7/11 63,6%

9. 22 BIRNKAMMER Julika Germany 5 4 5/8 62,5%

9. 18 CSERNYÁNSZKI Liliána Hungary 5 5 5/8 62,5%

Kühne 4/17 24%

Ruwe 5/12 42%

Ehlert 5/13

Däuble 6/12 50%

ALDERDEN Rozemarijn 4/13 31%

VAN MAURIK Alieke 10/29 34%

Aus HBF-Sicht:

Wing

(Minimum shot attempts: 5)

# Jr. Player Team G P Goals/Shots

2. 12 VAN VLIET Lois Netherlands 5 5 10/12 83,3%

9. 21 RINER Alessia Switzerland 5 5 17/22 77,2% (schwacher Tag gestern)

THC-Szabo 7/13 54% (v.a. FastBreak 7/12 58%) ... Da sollte sie sich beim THC mehr Mühe geben.

Die Deutschen bei 25/44 57%. Liegt im Wesentlichen am China-Spiel.

Assists
# Jr. Player Team G P Total Avg.
1. BUCHER Nuria Switzerland 5 5 25 5,00 (spielt eine tolle WM)
5. JOHANSEN Anne With Denmark 5 5 18 3,60
10. DÄUBLE Lara Sandra Germany 5 5 16 3,20

Zitat von EX-MV

Das mit München ist aber schon sehr sehr lange her das man entspannt eine Karte bekommen hat, so ca. 30 Jahre nach der Grenzöffnung hat es angefangen voller zu werden. Da konnte man das nur bei Gegner die kein eigenen Fans mitbrachten. oder im tiefsten Winter hoffen noch karten zu bekommen.

Ab Anfang der 90er gibt es auch wenige ausverkaufte Spiele:

FC Bayern München - Besucherzahlenentwicklung

Aber alles ausverkauft gibt es erst ab dem Arena-Zeitalter. Und das ging in D so Anfang 2000 los. Das zieht eben anderes Klientel an und auch Firmen. Vorher wars eben unüberdacht und wenig Sitzplätze.

Es ist jetzt eben was völlig anderes. Und daher für mich Weicheier-Fußball. Auch auf dem Feld oder bei den Interviews.

Zitat von S.B.

Die rote Brause wirkt.

Die haben den besten deutschen Trainer.

Zitat von Arcosh

Spanien, Frankreich und Portugal sind damit in der deutschen Turnierhälfte.

Und? Gegen Österreich hat man verloren und gegen Frankreich 2x gewonnen.

Zitat von SüTig_SG

Findest du es also eine negative Begleiterscheinung in der Entwicklung des Fußballs, dass Fans unterschiedlicher Nationen miteinander feiern anstatt sich die Köpfe einzuschlagen?

Oder betont Weicheier-Sport deine Aussage nicht negativ?

Aus meiner Sicht: Früher gab es nicht so viele Sitzplätze und wenig Überdachung. Die Sitzplätze haben die Stadiongröße in vielen Stadien reduziert, ein Eventpublikum angelockt und natürlich die Preise erhöht. Heute gehen viele Dauerkarten an Unternehmen. Frauenanteil ist höher. Beides wäre bei unüberdachten Stehen nie passiert. Man hat Leute ausgetauscht. Dafür wirst nicht nass und bekommst keine dreckigen Schuhe mehr.

Die Preise für die Bratwurst und das Bier sind auf absurden Niveau. Sitzplatz und seine Bierchen und Bratwurst sind kaum noch finanzierbar. V.a. wenn man noch Kinder mitnimmt.

Karten egal, ob EM/WM oder BL sind fast immer ausverkauft. Weil viele schon an Eventpublikum gehen. Teilweise prüfen die Vereine schon wie oft die DK genutzt wird, da manche eine DK kaufen und nur zu den interessanten Spielen gehen. Früher konntest entspannt ins Münchner Olympiastadion fahren und hast immer eine Karte bekommen. Bei der EM konnte man kein Kontingent für die, die es auch bezahlen müssen, einrichten. Aber Lidl kann 10000 Tickets verschenken.

Und auf dem Platz stehen Leute, die 500000 pro Spiel bekommen, dafür nimmt man dann 100 Euro für ein Kindertrikot. Bei jedem Kontakt fallen sie um und wenn der Rasen auf dem Stuttgarter Trainingsplatz für die Schweiz nicht passt, dann wird er ausgetauscht. Nachdem er zuvor schon ausgetauscht worden ist.

Nebenbei blieben Spieler früher auch mal eine längere Zeit bei einem Verein. Heute brauchen sie immer neue Herausforderungen.

Im Fanblock stehen Kinder und Frauen. Und deswegen wird bei Pyros gejammert.

Zitat von Rheiner

Da achtet vor Ort kein Mensch drauf.

Beim Verkauf der Fanblock-Karten kann man die Käufer kontrollieren und auswählen.

Das Friedliche hat nichts mit D zu tun, sondern mit der Entwicklung dieses Sports. Sowohl auf dem Platz als auf den Rängen ist es nur noch ein Weicheier-Sport.

Zitat von kuestentanne

Es ist erstaunlich friedlich bisher, wenn man bedenkt, was sonst so gerade in den Gesellschaften los ist. Sehr erfreulich.

Aber ein paar Serben und Engländer hatten sich dann doch geprügelt in Hamburg, allerdings nicht im Stadion.

Und es wurden Schmähgesänge gegen Serbien geträllert in Stadien.

Tickets teuer und personalisiert. Früher konnte man auch bei einer EM/WM noch an der Tageskasse welche ohne Personalisierung bekommen.

Anreise und Übernachtung teuer.

Überall Kameras. Man kann eigentlich nicht mehr unerkannt an- und abreisen.

Ausschreitungen gibt es eher in den alten Stadien auf dem Balkan.

Zitat von Stifler'sMom

Wie kann man mit solchen Quoten nur so knapp verlieren ?

Schweden - Deutschland 26-25

Quoten heute:

Flügel 1/6

Gegenstoß 4/8

Kühne 3/10 und am Schluss das Unentschieden versemmelt. (Aus 9m steht sie jetzt bei 4/17 = 23%)

Weiss mit starken 45% (v.a. wenn man sieht, dass Schweden viel mit der 7. Feldspielerin gespielt hat und 7 Tore durch die Kreisläuferin kamen)

Däuble 7/10, 6 Vorlagen und 6 Turnovers ...

Zitat von Stifler'sMom

Hat Kühne einen Freifahrtschein?

Ehlert und Ruwe machen es nicht besser.

Dazu stand Kühne in der PrimeTime gegen Spanien nicht auf dem Feld. Man hat mit Ehlert, Fuchs und Däuble gespielt. Also 2x 3.Liga und 1x Zweitliga-Abstiegskampf.

Zitat von alter Sack

Rumänien zu schlagen ist schon ne Nummer.

Die Rumänen haben für mich nicht den Eindruck hinterlassen, dass sie was gewinnen wollen. Sah aus als hätte man ihnen den Urlaub weggenommen. Die Schweizer hingegegen spielen als wäre ihnen klar, dass hinter Ungarn alles offen ist. Das fehlt mir bei den Deutschen. Man hat 2 von 3 Testspielen gegen Dänemark gewonnen. Die Franzosen zweimal geschlagen. Niemand tritt aber so auf.

Zitat von alter Sack

Die Schweiz schon mit der zweiten guten U20 WM hintereinander.

Man kann den 2004/05er-Jahrgang nicht mit den Vorgänger vergleichen. Dort hatten sie Heinzer auf RL, die nach Kreuzbandriss zu den Spono Eagles anstatt ins Ausland muss. Altherr auf RR, die zwei weitere Jahre bei Brühl bleibt. Und Schmidt am Kreis, die in Dänemark spielt. Jetzt haben sie den ersten richtigen Akademie-JG. Außer Riner, die von der Akademie weg ist, trainieren alle anderen Starter dort. Man hat auf jeder Position eine brauchbare Spielerin. Viele spielen seit sie 16/17 sind in der NM. Und man kann auch von der Bank (bspw. mit Lauper) nachlegen. Bzw. ist ihre RA ja eigentlich nur Backup von Emmenegger. Was auch auffällt: Alle sehen topfit aus.

Riner spielt bisher eine extrem gute WM. Steht bei 93% gesamt und 88% (!) vom Flügel und steht auf Platz1 nach Feldtoren.

Zitat von alter Sack

Positiv könnte man anmerken, dass das deutsche Team die Tore auf viele Schultern verteilt. Kühne mit 13 aktuell auf Platz 65.

Kühne hat 4/13 aus 9m. Das sagt alles.

Von den DHB-Top-Talenten liefert eben kaum jemand. V.a. kommt auch aus dem Tor kaum was. Und man kann nicht wechseln. Da sieht es bei den Schweizerinnen deutlich besser aus.

Zitat von nicnamejue

Torrücknahme: das verstehe noch, wer will. Da kann man auch gleich jeglichen Körperkontakt verbieten. Das ist kein Fußball mehr

Der Ballbesitz entstand nur das Witzfoul an Querpass-Toni. Wenn es für einen ist, dann sind solche Dinge Fouls und wenn es gegen einen ist, dann sind es keine Fouls. Und so war es auch gegen Ungarn.

Das kommt dabei raus, wenn man in einem armen Land spielt;

Zitat

IHF Competitions

Hi everyone! Due to a strong hailstorm in Skopje, the power in the Jane Sandanski Sports Center has been cut off. We will move to Boris Trajkovski for the match to continue!

Aber vielleicht auch eine Idee falls sowas wie bei NSU-Halle noch mal vorkommt.

Zitat von horst65

Ich denke, dass auch die Schweizer zu den Medaillenkandidaten gehören. Einfache Gruppe und dann Holland/Rumänien in der Hauptrundengruppe. Beide machbar.

Immerhin könnte es viele enge Spiele geben. Da können Weiss, Kühne, Däuble und Co. mal zeigen, ob sie den Unterschied machen können.

Schweiz - Rumänien 27-26

Mutiger Auftritt von den Schweizern wird mit Vierteilfinale belohnt. Rumänen sind wie Spanien, (Südkorea) und Norwegen raus.

NSU-Riner spielt bisher ein tolles Turnier. Wieder 8/9 und sehr viele wichtige Tore vom Flügel. Dazu ein paar Steals.

Torhüterin mit 37%. Bucher mit etlichen Vorlagen.

Zitat von nicnamejue

Da haben sie dann ja nochmal Glück gehabt und es wird zumindest ausgeglichener

Die Auslosung war nur durch die Wilcard für Spanien in der Gruppe schwierig. Die Hauptrunde mit Schweden (5. EM ), Frankreich (6.EM) und Deutschland (11.EM) ist recht einfach. In Gruppe II spielt der U19-Europameister, der U18-Weltmeister und der EM-Zweite. Dazu Norwegen als EM-10. Und Platz 2 spielt dann gegen Portugal als EM-Vierten.

Zitat von nicnamejue

Falls Deutschland die Hauptrunde auf Platz 2 abschließen sollte, dann ginge es im Viertelfinale wahrscheinlich gegen Ungarn und dann wäre wohl Feierabend.

Da wäre für jeden Feierabend.

Allerdings spielt III gegen I. Und somit wird es Holland/Rumänien oder die Schweiz. Ich bin gespannt, ob sich die Schweizerinnen gegen Holland und Rumänien behaupten können.

Zitat von Zeitzi20

Genau, schäm dich Deutschland!

Abwarten bis mal Gegner kommen. Dann wird man sehen, ob sie liefern. Wirtz war ja auch schon Triple-Sieger. Musiala spielet auch im CL-HF. Und Querpass-Toni war auch bei der letzten EM oder der WM in Russland dabei ...

Zitat von baloo

An der Mittellinie wird extrem viel laufen gelassen,

Heute fallen 90 kg-Männer beim kleinsten Kontakt um und bekommen den Freistoß. Das Foul wäre an der Mittellinie gepfiffen worden. Und wenn es ein Gegentor ist, dann sieht man es auch als Foul an.

Zitat von SCM-Rambo

Orban vs. Gündoğan, vielleicht diskussionswürdig, aber wurde ja gecheckt und außerhalb des Strafraums wäre es auch als "Oberkörpereinsatz" durchgegangen.

Eher im Gegenteil. Im Mittelfeld wird sowas 20x pro Spiel gepfiffen.

Wenn es ein Tor ist, dann war es kein Foul und wenn es ein Gegentor ist, dann war es Foul.

Aus meiner Sicht hat man bisher zwei dankbare Gegner und beim zweiten Spiel auch etwas Glück. Bis jetzt ist es viel Theater um wenig Leistung. Jetzt noch die Dänen im Achtelfinale und man ist ohne Gegner ins VF eingezogen.

Zitat von SCM-Rambo

Gegen die Tschechen hat ihnen ein Eigentor und ein kapitaler Abwehrfehler geholfen.

Und bei den Deutschen hat der Schiedsrichter beim 1:0 geholfen. Und das Tor wäre es vielleicht auch anders ausgegangen. Dazu lockere Gruppe.