Beiträge von horst65

    Am 04.11.2023 beim TAG des Handballs in München spielt D- Ungarn. Danach können wir uns alle ein Urteil erlauben. :hi:

    Was soll das Spiel aussagen? Auch letztes Jahr sah die NM in Freundschaftsspielen top aus und flog (sportlich) in der Vorrunde gegen Spanien, Polen und Montenegro raus.

    Das Urteil kannst in 4-5 Jahren machen, wenn der Lehrgangskader Basis der NM sein wird.

    Faluvegi hast du halt deine exklusive Meinung.

    Heute clever einen 7m und eine Zeitstrafe rausgeholt. Das hätten andere fairer gemacht und nichts rausgeholt.


    Aber bring doch bitte mal in Zukunft Beispiele, die nichts mit Ungarn zu tun haben . Wäre top

    Dann schau dir doch einfach mal die Franzosen an. Der Lehrgangskader geht im Wesentlichen von 98 bis 04. Foppa ist Olympiasiegerin. Kreisläufer-Kollegin Bouktit (2002) Stammspielerin in Metz. Grandveau (2002) würden einige gerne beim FTC -Neuaufbau sehen. RA Granier ist nach Metz gewechselt. Dort spielt auch Torhüterin Depuiset. Das ist (vermutlich) eine andere Qualität und man sammelt auch Erfahrungen ...

    Auf welcher Position darf man denn , deiner Meinung nach , in Deutschland suchen ? :hi:

    Dann suche doch mal. Das ist die Zukunft:

    Lisa Antl (Borussia Dortmund), Amelie Berger (HSG Bensheim/Auerbach Flames), Lena Degenhardt (Borussia Dortmund), Alexia Hauf (HSG Blomberg-Lippe), Kim Hinkelmann (Sport-Union Neckarsulm), Isabell Hurst (HSG Bensheim/Auerbach Flames), Nieke Kühne (HSG Blomberg-Lippe), Viola Leuchter (TSV Bayer 04 Leverkusen), Marie Michalczik (HSG Blomberg-Lippe), Meret Ossenkopp (Borussia Dortmund), Laetitia Quist (HSG Blomberg-Lippe), Alicia Stolle (Borussia Dortmund), Mareike Thomaier (TSV Bayer 04 Leverkusen), Sarah Wachter (Borussia Dortmund), Anna-Lena Hausherr (Borussia Dortmund), Marie Andresen (Buxtehuder SV), Toni-Luisa Reinemann (VfL Oldenburg/nur 26. September)

    Wenn man den Maßstab "Klujber/Marton/Faluvegi sind gescheitert" ansetzt, dann sind hier alle gescheitert.

    Die 1.HZ BVB-Blomberg hinsichtlich Degenhardt&Michalczik anzuschauen, hilft eventuell weiter.

    Kann ich ja jede Saison wieder schreiben: Im DHB-Pokal sind die gemeldeten Zahlen im Vergleich zur Bundesliga immer deutlich geringer. Der Grund dafür ist, dass die Zuschauereinnahmen zur Hälfte direkt an den Gast gehen. Üblicherweise zählt man deshalb nur die "echten" Vollzahler. Ist übrigens ein interessanter Abschnitt in den Durchführungsbestimmungen. Wenn wenig Zuschauereinnahmen da sind, die Hallenmiete teuer ist und/ oder der Boden durch einen Dienstleister verlegt wird, kann es passieren, dass der Gast noch Geld draufzahlen darf. Ein Defizit wird nämlich auch geteilt.

    Bei 7 Euro Eintritt macht betrügen keinen Sinn mehr. M.E. ist das Publikum da verwöhnt und deshalb auch der Brief des Trainers, da es natürlich negative Stimmung gab. Das könnte gegenüber Teams, bei denen man Abstiegskampf erwartet, ein Nachteil sein.

    Mit dem rechten Rückraum wird Bietigheim auf Dauer irgendwann noch Probleme bekommen. Kudlacz-Gloc hat ihren Zenit längst überschritten, auch wenn sie immer noch ab und zu eine gute Leistung zeigt. Birtic zeigt seit sie in Bietigheim ist, gar keine Leistung.

    Ich habe auch teilweise das Gefühl, das immer mehr Spielerinnen von Bietigheim bei den nationalen Spielen Motivationsprobleme haben.

    Und zu 251 Zuschauer fällt mir gar nichts ein....

    Birtic kann gehen.

    Man sah doch heute deutlich, dass der Däne mit zweierlei Maß misst.

    Birtic fliegt nach 5 min. raus. With macht auch diverse Böcke und spielt offensiv die 2.HZ durch. Ihre Abwehrschwäche (siehe letzte 20 min. Debrecen) kaschiert er mit Angriff-/Abwehrwechsel gegen einen Abstiegskandidaten. Und 7m zur Stärkung des Egos darf sie auch noch werfen. Klassischer Fall von verwechselt. Mal schauen welche Dänen er für Smits/Dulfer findet.

    Die Quoten in der Liga in Dänemark scheinen nicht so gut zu sein, die Liga ist aber besser als die ungarische.

    Ich glaube nicht, dass das Außenniveau in Dänemark besser ist. Hinzu kommt, dass van Wetering einen Gegenstoßexpertin ist.

    Bei der EM:

    Van Wetering Wing 10/21 47%

    Marton Wing 14/17 82%

    Marton ist eh für Györ nicht zu haben.

    Bei Van Wetering bin ich mir nichtmal sicher, ob sie überhaupt die Nr.1 bei Odense ist. Halilcevic dürfte besser sein.


    wie früh Györ Nägel mit Köpfen macht.

    Wurde kommuniziert. Genauso, dass es eine Übergangssaison ist.

    Fragst du mich, steht Housheer ein Tick vor Klujber, und van Wetering ein Tick hinter Márton, aber ohne wesentliche Unterschiede (andere dürfen es anders sehen).

    Housheer war erwartet worden. Van Wetering ist ein Witz. Genauso wie sie knapp hinter Marton zusehen. Marton macht 85% in Ungarn. Van Wetering 69% (2022/23) bzw. 65% (2021/22) in Dänemark ...

    Leistung bei der EM:

    van Wetering, Bo 7 17 31 54.84

    Márton, Gréta 6 21 26 80.77

    Qualifikation? Vom Ex-Klub oder wie?

    Frage ist doch auch warum sie plötzlich so viele Holländer brauchen. In der NM läufts ja nicht mehr so ...

    Bei Weiss und Kantor hatte ich schon die Frage gestellt, wer mehr in der 3. Liga eingesetzt werden wird.

    Gegen Bietigheim ist doch Kantor schon an Weiss vorbeigezogen... Übrigens war sie die Nr.3 beim Tabellenletzten Erd ... Nur so für die Qualitäts-Einschätzungen von Balo-Irgendwas.

    denke auch nicht, dass sie für Liga 3 geholt wurde. eine der treffsichersten RR in der Liga in den letzten beiden Jahren.

    Hat halt den Platzhirsch vor sich. Das Problem hatte Albek, die zuletzt gegen Györ & FTC groß aufspielte, schon. Die hat zwei sinfreie Jahre in Metzingen verschwendet. Man muss sich seine Wechsel überlegen.

    Ich habe nicht gesagt, dass die besagten Spielerinnen nicht noch eine überragende Karriere hinlegen können. Nur, wenn ich das aktuell bewerten muss, haben sie das bislang nicht getan.

    Beide sind Jahrgang 99. Marton ist 23 (und spielt die 7. CL-Saison) und Klujber 24. Welche Ansprüche hast du? Marton würde sie wahrscheinlich (fast) überall nehmen. Gute Außen unter 30 gibt es nicht so viele. Was auch ein plus von Faluvegi (falls sie gesund bleibt) sein wird.

    Dafür aber 3 x Weltklasse auf jeder anderen Position.

    Sie bekommen viele doch garnicht mehr. Auch anderen Verein zahlen gut.

    Dazu leistet man sich Norwegerinnen, die in Györ nur für die NM trainieren. Sieht man doch daran, dass sie zufällig in Nicht-Olympia-Jahren schwanger werden.

    Schatzl macht 80%. Davon träumen deutschen Außen nur. Die landen in der HBF oft bei 65%. Trotz der vielen Gegenstoß-Tore.

    Die ungarischen Juniorinnen räumen seit Jahren alles ab. Sag mir gerne welche dieser Spielerinnen mittlerweile internationale Spitzenklasse darstellt. Mit Abstrichen Marton, die müsste aber FTC mal verlassen. Klujber wird in der Abwehr immer ausgewechselt, Hafra bliebt aus diversen Gründen der Durchbruch verwehrt. So viel dazu.

    Aus dem 98/99er-Jahrgang, der eigentlich nichts mit dem aktuellen Jugendsystem zu tun hat, hat man Marton, Faluvegi und Kluber drei Spielerinnen, die weit vorne auf ihrer Position sind. Hafra stand vor ihrer Verwechslung & Kreuzbandriss vor Bölk. Das vergessen auch einige. Pasztor hätten einige gern bei FTC zurück. Zuletzt mit 100-Tore-Saison und auch beim MKC-Sieg über Györ stark. So einen Jahrgang als gescheitert hinzustellen, finde ich merkwürdig. V.a., wenn man gleichzeitig Deggenhardt (98) Lott (99) und Michalczik (01) als Smits&Dulfer-Nachfolger ins Gespräch bringt.

    Vom nächsten Jahrgang 00/01 standen 3 gestern in der Startformation bei DVSC. Wobei die LA nichtmal im U-NM-Kader stand. Vamos hat gestern verpasst, dass sie ihre Durchbrüche reinmacht. Die LA hat großes Potenzial, da haben sie aber eh viele. Kacsor sehe ich vom Kopf und der Abwehr her, als hoffnungslosen Fall. Ein weiterer Teil des U-Teams spielt bei MKC und hat zuletzt Györ geschlagen. Schatzl, Albek und N. Toth waren da sehr stark. M.E. sind das Leute, die jetzt erst ins interessante Alter kommen.

    Die anderen Jahrgänge macht m.E. noch gar keine Bewertung einen Sinn. Der Unterschied zwischen einer (z.B. beim BVB-Spiel wieder sehr gelobten) Kühne und Csikos ist enorm. Einfach mal die beiden Spiele gegen MKC letztes Saison anschauen. Beim Györ-Spiel letzte Woche wurde sie eingewechselt. Es gab ein Györ-Auszeit und Bratset sprach sofort Number Five an.

    Der Unterschied des 04/05er-Jahrgangs zu den vorherigen ist, dass die Akademien von DVSC, FTC und Györ zusätzlich zur Nationalen Akademie gleichwertig produziert haben. Man hat eine irre Breite. Trotz immenser Ausfälle war man in den letzten beiden Turnieren recht erfolgreich. Die nicht berücksichtigten 2005er haben nebenbei den EYOF gewonnen. Die 6-7 besten Spielerinnen sind alle bei einem Top5-Verein gelandet. Im Jahrgang zuvor mussten viele ins Mittelfeld. Kajdon zu einem Aufsteiger, der abstieg. Physisch hat man mit Varga 1,85, Juhasz 1,85, Karman 1,90 und Csikos 1,80 ganz andere Möglichkeiten. Im Gegensatz zu Hafra, Laktos und Klujber spielen in dem Jahrgang praktisch alle Rückraumspielerinnen alle drei Positionen. Aus meiner Sicht ist es der Dopeljahrgang an dem sie sich messen lassen müssen. Dazu die Frage, ob sie das bei den jüngeren Jahrgängen weiter so hinbekommen.

    Ob die Sache gescheitert ist, kann man erst in ein paar Jahren sagen. Und bis dahin müssen auch Länder wie Norwegen ihre jüngeren Leute integrieren.

    Ich fand das Spiel Zwickau gg Metzingen genial!

    Die ersten 15 min. waren extrem schwach. Zwickau hat wieder nichts getroffen. Viele Fehler gemacht. In den ersten 5 min. einige Gegenstöße kassiert. Daher schon Auszeit nach 5 min.. Metzingen hätte da das Spiel (wie es Solingen zweimal gemacht hat) vorentscheiden können.

    Auch gegen 5-1 hatten sie die letzten 20-25 Minuten kein Konzept und +7 verspielt.

    Dazwischen haben sie aber gezeigt, dass sie besser als Abstiegskampf sein könnten.

    Metzingen hat Spielerinnen aus Leverkusen, Zwickau und Bad Wildungen geholt. Und das sieht man dann halt auch.

    Ich glaube in einem ungarischen Handballforum wäre das andersrum nicht möglich.

    In Ungarn sieht niemand Györ als ungarische Mannschaft an. Da ist schon dein erster Fehler. Bietigheim ist nichts anderes als Györ. Nur mit weniger Kohle. Dein Gejammere über den Dulfer-Wechsel ist köstlich, da sie ja mal vom Deutschen Meister und CL-Teilnehmer zum Vizemeister und EL-Teilnehmer wechselte. Györ nennen viele ausländische Söldnertruppe. Und Söldner gehen eben dahin, wo es am meisten Geld gibt.

    Die DVSC-Ausländerinnen werden zurecht scharf kritisiert. In Deutschland darf man das nicht. Warum braucht Neckarsulm so viele und dann in solch schwachen Qualität? Und dann noch der Zustand von einzelnen Spielerinnen? Die Leute bezahlen inzw. üppige Preise und sehen Profis in einem körperlich fragwürdigen Zustand.

    Und wenn du Kritik an DVSC machen willst, dann würde ich mir mal die 1.HZ von BVB-Blomberg anschauen. Das ist der richtige Vergleichsmaßstab. Themen: Speed, viele Fehler, Außen-Niveau. Laufen Michalczik und Kühne auch so entspannt durch die Bietigheimer Abwehr? Sind die Außen auf DVSC-Niveau? Bei Blomberg spielen fast nur Leute, die zum Kurzlehrgang eingeladen wurden, Dazu noch Degenhardt, die beim BVB nach zehn Minuten runter musste. Oder Hinkelmann, die Abwehrspezialistin der tollen Neckarsulm-Abwehr ist. Der Kader des Kurzlehrgangs zeigt doch was das Problem in Deutschland ist ... Das sind (größtenteils) die Spielerinnen, die in den letzten 4 Doppel-Jahrgängen (1998-2004) produziert worden sind. Es kann sich ja jeder mal eine Liste bei den anderen Länder wie Frankreich (z.B. Foppa, Bouktit, Grandveau, ...), Ungarn, Dänemark machen. Diese Listen sehen eben etwas anders aus.

    Souveräner Sieg von Bietigheim.

    Wenn man 26 Buden klassiert und noch Glück hat, dass die anderen 10 machbare Möglichkeiten liegen lassen, dann ist das alles andere als souverän. Wer halbwegs flott laufen kann, bekommt gegen Bietigheim einfache Tore.


    Phasenweise taten einem die Spielerinnen aus Debrecen fast leid.

    Bei dem Gehalt braucht einem niemand leid tun.


    Ich hätte das Team aber auch nicht so schwach eingeschätzt.

    Eine 4%-Torhüterin findet man auch im eigenen Land. Zur Not tut es auch ein Kasten Bier. Und eine RR-Schwedin, die Zweitliganiveau hat, braucht eigentlich auch keiner.

    Ja, das Spiel vom FTC wirkt wirklich so, als würde man gegen den Trainer spielen.

    Vielleicht schätzt du FTC zu gut ein.

    Spielt Metz auch gegen den Trainer?

    Budaörs hat beim Aufsteiger (und klarem Abstiegskandidat) Kozármisleny verloren.

    Budaörs hat letztes Jahr Debrecen geschlagen. Das nächste Spiel gegen DKKA verloren und dann das Überraschungsteam Fehervar, die eigentlich nach dem Siofok-Aus die Wildcard hätten, geschlagen. 6 wird man nicht ohne Niederlagen. Dazu mangelt es an besseren Teams (Siofok-Aus, Geld).

    Kozarmisleny hat gegen Vac nur mit 3 Toren verloren. Sichere Abstiegskandidaten gibt es eh nicht. Das war Budaörs auch vor zwei Jahren. Im hinteren Drittel ist alles offen, da einige Teams wertvolle Spieler verloren haben. Kisvarda sahen auch einige als Abstiegskandidat, da sie fast alle Ausländerinnen weggeschickt haben und nur auf U-Europameister der 2./3. Reihe setzen. Da aber auf die Abwehrexperten. Nebenbei haben sie den guten Trainer von Fehervar abgeworben. Und jetzt haben sie 3 Siege in 4 Spielen und nur 24 Gegentor/Spiel. Die 8 Vac-Tore in den ersten 10 Minuten gegen die, waren eine ordentliche Leistung. Nur scheint der Vac-Trainer an Konstanz nicht interessiert zu sein. Bis er irgendwann weg sein wird.

    Kozarmisleny ist eh nur aufgestiegen, da DVSC II mit allen U-Europameistern gegen Szombathelyi angetreten ist und gewonnen hat. Gegen Kozarmisleny sind sie ohne Csernyanski und Panyi angetreten und haben verloren ... Wettbewerbsverzerrung ist der Nachteil der U19-Regelung. Szombathelyi hätte mehr finanzielle Möglichkeiten.

    Die 1 vs 1 Duelle von Simon bringen aber nichts, wenn sie danach den Ball in Aus oder der Gegnerin in die Hände wirft

    Die 1:1-Duelle waren Tore. Daran sieht man, dass die Fähigkeiten da sind. Fehlpässe lassen mit steigender Erfahrung nach. Die Fähigkeit solche 1:1-Duelle zu gewinnen, hat eben nicht jede. Bei ihr kommt auch noch der Wurf als Option hinzu, was bspw. Kollegin Farkas nicht hat.

    Und 3x Sorte Simon im Angriff bringen im guten europäischen Damenhandball auch nichts, weil eine gute Abwehr dann auf 6m stehen bleibt und dann gar nichts passiert .

    Modern sind Spielerinnen mit Fähigkeiten wie Csikos. Die durch Schnelligkeit, Physis und mit der Fähigkeit mit 1-2 Schritten Anlauf über den Block werfen können, ausgestattet sind. Die dann in der Mitte den Ball verteilen kann und die Abwehr nur die Entscheidung Wurf verhindern oder Durchbrüche auf RL/RR verhindern, treffen kann. Die Tore in der 2.HZ des U19-EM-Finales waren moderner Frauenhandball. Und in die Richtung geht es auch bei den Dänen. Nur schnappt sich da eben Ikast eine Scaglione. Während FTC oder DVSC Csikos nicht hat.

    Debrecen wird in der Vorrunde rausgehen, da man hinter Buducnost landen wird .

    Podgorica hat Sävehof +1 geschlagen ... Gegen Sävehof hat DVSC einen erheblichen Teil mit den Backups gespielt und lange +8 geführt.

    Allerdings wenn man von seinen Ausländerinnen (z.B. Tor) und seinen erfahrenen Spielerinnen (z.B. Hamori erste 10 min. 2.HZ) so alleine gelassen wird, dann ist in Podgorica alles möglich.


    Horst war mehr als begeistert und hat die Verpflichtung abgefeiert.

    Ist ja auch eine gute Verpflichtung. Man sah doch heute, dass With nicht wirklich eine Granate ist. Aber sie passt halt in sein System. So wie die ganzen Wackler von X.Smits auch. Frage wird sein, ob das dann gegen die besseren Teams auch reicht. Heute haben sie im Wesentlichen wegen X.Smits und nicht wegen der Abwehr gewonnen. 26 Gegentore sowie sicher nochmal um die 10 machbaren Chancen, sind gegen Debrecen einfach zu viel.

    Simon fing Anfang 2.Halbzeit stark an , passte sich aber dann ziemlich schnell dem unfassbar schlechten Nivau an und produzierte viele technische Fehler.

    Wenn du was an ihr kritisieren willst, dann die Abwehrleistung. Zu den 5-6 Toren kamen ja auch noch Vorlagen, die man dann bekommt, wenn die 1:1-Duelle gewonnen werden und man deshalb gedoppelt wird. Hätte er mehr Spielerinnen wie sie, die dann auch noch etwas FTC-würdige Erfahrung haben, dann sähe seine Denkweise auch besser aus.