Beiträge von Fachfremder

Das Sparkassenrecht ist in der Tat komplex, weshalb wir uns vielleicht wieder auf Handball beschränken sollten.

Der Beitrag von TCLIP hat diesen Hintergrund:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/banke…e/19465728.html

Und Obergerichte gibt es in Düsseldorf sehr wohl, nämlich das Landesarbeitsgericht und das Oberlandesgericht, auch wenn die mit dem konkreten Fall nichts zu tun hatten.

Jaja, eigentlich sollte eine solche WM einmalig und ein unvergessliches Erlebnis sein. Einige sehen das wohl anders. Hat eigentlich auch jemand auf dem Schirm, dass das auch an der Person des Trainers liegen könnte und "unvergesslich" da auch im negativen Sinn sein könnte?

Und juliscka: Könnte ein wesentlicher Unterschied zu Ungarn nicht daran liegen, dass man da die Chance hat, in einer Liga mit guten Rahmenbedingungen zumindest eine Weile von dem Geld zu leben, während in Deutschland selbst Nationalspielerinnen noch einem Beruf nachgehen? Da liegt doch nahe, dass man Wert auf Ausbildung und Beruf legt.

Und Karl: Die Sparkassen sind in kommunaler Trägerschaft und engagieren sich regional und wenn sie dies für den lokalen Sport tun, ist das in Ordnung und erwächst daraus keine nationale Verpflichtung der Vereine oder Spielerinnen.

Insgesamt verstehe ich auch nicht, woher der Glaube kommt, jemand müsse einer Sache so viel opfern, die im eigenen Land und beim eigenen Verband so wenig Stellenwert hat. Und dann darf man in so Foren noch nachlesen, wie blöd und unfähig man ist ...

Zitat von Maikel

Mit 26 Jahren ... jo da war wohl auch Heimweh dabei...und ja die Ostsee zieht immer , da kommt man nicht von los....

Ob es Heimweh war oder sie einfach keine Lust hatte, irgendwo im Mittelmaß der Liga weiterzumachen, statt dem Privat- und Berufsleben die Hauptrolle einzuräumen, wissen wir nicht. Letztendlich hatte sie sich - und das will ich hier nicht als Vorwurf verstanden wissen - auf einem höheren Niveau nicht durchgesetzt. Es erscheint dann logisch, dass man vielleicht nicht auf stagnierendem Niveau mit so hohem Einsatz weiter machen möchte. Wir lesen hier ja auch ständig von Jugend- und Juniorennationalspielerinnen, die dann plötzlich aufhören oder zurückstecken. Das Problem scheint doch zu sein, dass es offensichtlich für viele auch talentierte Spielerinnen nicht so attraktiv zu sein scheint, sich jahrelang zu quälen, nur um Bundesliga zu spielen.

Normalerweise gab es auf der Startseite des HVW immer eine Werbung, jetzt fehlt jeder Hinweis. Ende April hat man beim HVW mal auf Facebook für ein Volleyballspiel zwei Promoter zum Flyer verteilen gesucht, allerdings zwei Tage vor dem Event. Auf Instagram kam aber gar nichts. Sieht nicht wirklich professionell aus, zumal sich das Final Four dieses Jahr erstmals nicht mit den Jugendqualifikationen überschneidet.

Nachtrag: Bei der weiblichen B-Jugend hat Bietigheim lediglich für die Bezirksebene gemeldet:

https://www.handballbw.de/home/spielbetr…d=106&lId=83791

Mal sehen, ob die überhaupt eine A-Jugend melden.

Also ich weiß nicht, wer da bei Bietigheim so einen Mist erzählt. Die haben mit der A-Jugend definitiv nicht für die Quali zur BWOL gemeldet, auch nicht mit der B-Jugend:

https://www.handballbw.de/fileadmin/hbw/…ation_22_23.pdf

Wollen die das auch auf die Spielerinnen der 2. Mannschaft schieben? Die im von alter Sack verlinkten Artikel erwähnte Leonie Feil wurde schon am 10.04. von einem anderen Verein als Neuzugang für die A-Jugend gemeldet, kann also kaum zu denen gehört haben, die noch zur Verfügung standen:

Offensichtlich hatte man sich also schon vor Wochen von der Idee verabschiedet, in der Jugend in der Spitze mitzuspielen und wahrscheinlich auch kein klares Konzept für die 2. Mannschaft gehabt und will jetzt den Spielerinnen die Schuld in die Schuhe schieben.

Wie bereits mehrfach angesprochen, ist es hier in Württemberg auch schwierig für die Bundes- und Zweitligisten mit der Jugendarbeit. Insoweit haben die Metzinger mit der Spielgemeinschaft mit den Stuttgarter Kickers wohl die richtige Wahl getroffen: Von den württembergischen Bundes- und Zweitligisten sind sie jedenfalls schon mal alleine in der BWOL der weiblichen B-Jugend vertreten:

https://www.handballbw.de/home/aktuell/d…end-stehen-fest

Selfmen

Stimmt, Tröster kommt in den Bundesligakader:

https://handball-tussies.com/wechsel-auf-de…aussenposition/

Im Übrigen dürfte das Problem sich in der Praxis wenig auswirken. Wenn eine jüngere Spielerin noch nicht ganz reif für die BL ist, wird man sie ohnehin in Herrenberg auflaufen lassen und nicht in der BWOL, d.h. nach unten aushelfen ist kein Problem. Und für Jugendspielerinnen dürfte § 19 Abs. 1 S. 2 SpO-DHB gelten: Wenn bei ihnen Metzingen als Stammverein eingetragen ist, müssten sie in der BWOL und in der Bundesliga auflaufen können. Das Problem ließe sich also technisch bei den Spielerinnen lösen, bei denen es in Betracht kommt. Man müsste dann rechtzeitig daran denken, Metzingen als Stammverein einzutragen.

Zitat von capitano19

Für mich hätte das ein Geschmäckle.

Wenn es am Ende die beste Lösung wäre aber auch egal. Du hast doch selbst an anderer Stelle gesagt, dass sich beim DHB niemand wirklich für Frauenhandball interessiert. Dem Vernehmen nach soll das bei Gaugisch anders sein. Insoweit wäre es vielleicht keine schlechte Ausgangssituation, wenn man jemanden hat, den man aufgrund der persönlichen Verbindung zu Kromer nicht auflaufen lässt. Zudem hat er eine Tochter, die in der Jugend bei Metzingen spielt und weiß daher sicher auch ganz gut, wie es in der Nachwuchsförderung läuft und wo man da ansetzen müsste.

Ich habe auch nur gesagt, dass ich es gehört habe, nicht, dass ich es weiß. Wenn die Finanzierung gesichert ist, bedeutet dies aber nicht unbedingt, dass man es auch machen muss. Da hängt ja noch mehr dran, insbesondere Spielerinnen, die mitgehen, Trainer usw. Warten wir es ab. Wenn es in Bietigheim nur funktioniert, weil der Obersponsor eintritt, ist dies aber ein Beleg für meine Aussage zu den übrigen Bundesligisten, die so einen Obersponsor nicht haben, abgesehen vielleicht von demnächst möglicherweise wieder Bundesligist Frisch Auf, wobei ich nicht weiß, ob und wenn wie viel Teamviewer für die Jugendarbeit los macht.

Also Unterland hat Recht, wenn er darauf hinweist, dass Mann bereits die ganze Saison für die Zweite aufläuft. Da ist es aus meiner Sicht egal, ob sie zum Bundesligakader gehört oder nicht. Das Problem gibt es aber immer schon, wenn eine Zweite eines Bundesligisten abstiegsbedroht ist. Frisch Auf hat letztens auch Sina Ehmann in der Zweiten eingesetzt. Man kann davon halten, was man will, es ist rechtmäßig und damit hinzunehmen.

Die Analyse der Stimme ist ganz gut, allerdings im Hinblick auf das Vorbild Bietigheim überholt: Ich habe gehört, dass die entgegen anders lautender Berichte aus dem Februar die Frauen 2 aus der 3. Liga zurückziehen und auch keine Jugendbundesliga melden. Es ist hier in der Gegend mit der großen Anzahl an höherklassigen Teams äußerst schwer für einen Bundesligaverein, einen vollständigen Unterbau zu halten. Da benötigt es viel ehrenamtliches Engagement, wozu mancher dann in so einer Konstellation nicht bereit ist. Wenn man dagegen alles "einkaufen" muss, kommt man schnell in Richtung sechsstellige Dimension und die Gelder werden dann eher für Spielerinnen investiert.

Zur Trainerfrage (vollständiger Artikel hinter Bezahlschranke)

https://www.esslinger-zeitung.de/inhalt.sg-bbm-…194708974b.html

Gaugisch und Kromer sind Kumpels, ich glaube, ihre Söhne spielen sogar zusammen.

Zitat von Harpiks

https://www-handbalinside-nl.translate.goog/metamorfose-do…=de&_x_tr_hl=de

Auch van Zijl verlässt Dortmund - zu Elche, dem Tabellensechsten der Spanischen Liga. Komische Wahl.

Besseres Wetter?

Maikel: Die Veranstaltungen in der CL-Frauen waren aber auch massiv darauf ausgerichtet, Zuschauerrekorde zu erzielen und wurden durch Sonderaktionen unterstützt(Stichwort: Vermarktung). Mit den üblichen Zuschauerzahlen und dem Zuspruch hat das nichts zu tun. Die Tussies haben in einer Sonderaktion gegen Nellingen auch mal über 6.000 Zuschauer gehabt:

https://www.rtf1.de/news.php?id=15280

Das ist in der Liga auf Dauer nicht ansatzweise zu erzielen. Und ich meine, mal gelesen zu haben, dass die Tussies schon 800 Dauerkarteninhaber haben. Zudem lagen sie vor Corona bei den Zuschauern immer sehr weit vorne.

Also dass ein Spiel in der Fußball-Bundesliga für Frauen 90 Minuten dauert ist kein Argument, weil es teilweise nur längere Langeweile ist. Ich habe hier in der Gegend vor Jahren mal einige Spiele des VfL Sindelfingen mit meiner Tochter besucht, u.a. haben wir auch den damals legendären 1. FFC Frankfurt gesehen, damals noch mit Angerer & Co. Da passiert über die 90 Minuten recht wenig und im Winter ist es kalt. Meine Tochter wollte zum Schluss nur noch wegen der (wirklich) guten Bratwurst hin. Der Unterhaltungswert eines Frauenhandballspiels ist da wesentlich höher, weil mehr passiert, zumal der (wahrnehmbare) Tempounterschied zu den Männern nicht so groß ist wie beim Fußball. Es fehlt aber jedes Konzept, das Produkt Frauenhandball irgendwie attraktiv zu gestalten, um es besser verkaufen zu können.

Unter dem Strich war es eine seltsame WM, insoweit sollte also auch das seltsame Allstarteam keine Verwunderung auslösen. Die Torschützenliste ist bei diesen Vorzeichen eigentlich auch ohne jegliche Aussagekraft. Immerhin haben wir mit Norwegen denke ich einen würdigen Weltmeister eines einer WM eher unwürdigen Turniers.

Selfmen: Bin völlig bei dir, ich weiß, was in der Jugend los ist und mit welchen (falschen) Verheißungen Spielerinnen in die Jugendmannschaften gelockt werden. Eine sinnvolle Maßnahme wäre, die Bundesligisten zu verpflichten, einen bestimmten Prozentsatz des Etats in die Jugendarbeit zu stecken. Dann würden sie aber für andere Vereine mitausbilden. Da ist das jetzige System, die anderen die Grundlagenarbeit machen zu lassen, aber viel lukrativer und deshalb wird dies auch nicht geändert.

TCLIP: Neckarsulm hat aber momentan schon wegen seiner zweiten Mannschaft keine Chance auf das Jugendzertifikat. Die spielen Württembergliga, also eine Klasse zu niedrig und auch noch mit Tendenz nach unten. Dieses Jugendzertifikat ist ohnehin zweifelhaft. Von den drei Bundesligisten in BW erfüllt es glaube ich nur Bietigheim, ein Nachwuchsteam in der 3. Liga bringt dort aber perspektivisch eher wenig, wenn in der Bundesliga selbst die deutschen Nationalspielerinnen auf der Bank sitzen.

@NSU`ler: Nicht direkt von den Top 4, jedoch wurde von einer Entwicklung gesprochen und die sollte wohl dahin gehen. Und da bin ich bei denen, welche die auch nicht wirklich gesehen haben, wobei dies nicht gegen die Spielerinnen geht. Es hat denke ich alles auch mit dem Stellenwert des Frauenhandballs in D zu tun und solange der bleibt, wie er ist, wird sich auch kaum etwas ändern.

Meine Herren, hier geht es ja inzwischen schlimmer zu als bei Impfdiskussionen. Kann man es nicht mal nüchtern betrachten? D hat erreicht, was möglich war, zu mehr hat es nicht gereicht (obwohl die Voraussetzungen günstig gewesen wären) und wenn man ehrlich ist, gehören wir auch nicht zu den besten 4 der Welt und ich sehe auch nichts, was die Hoffnung begründen würde, dies könnte zeitnah der Fall sein. Statt dessen werden ständig Ansprüche formuliert und es wird in die Zukunft gesehen. Ich glaube alter Sack hat es hier schon richtig bemerkt: Wenn Michelmann jetzt meint, strukturell etwas zu ändern, damit 2025 eine starke NM besteht, ist das schon irre. Ich finde, man sollte sich mal ehrlich machen: Der DHB räumt dem Frauenhandball keinen wirklichen Stellenwert ein und darf deshalb auch nicht zu viel von der NM erwarten. Und wenn man sieht, wie sich die Entwicklung in der Jugend gestaltet, sollte man nicht glauben, dass in den nächsten Jahren reihenweise Spielerinnen von internationalem Kaliber auftauchen werden.