Beiträge von MiniMe

Wenn man sieht dass von Janke wirklich überhaupt nichts kommt, dann kann man da auch nen Linkshänder hinstellen, oder nen Kasten. Abwehr von ihm auch bärenstark, lässt seinen Halben einfach mal einlaufen und maßnehmen. Vielleicht noch ein paar aufmunternde Worte mitgeben, so "tschaka, du schaffst es!" ?

Häfner wirft da zweimal in Unterzahl viel zu früh, anstatt auszuspielen bis Zeitspiel angezeigt wird und man Wolff zurück ins Tor bringen kann.

Mann Gensheimer, schon wieder der Larifari-Wurf weil es von da viel zu einfach ist. Gerade hat der Torhüter bei Pekeler genau die gleiche Bewegung gemacht, und was macht der Uwe ? Legt "locker" hoch ab statt den den flach unten reinzuknallen wie Groetzki gerade.

Bitte jetzt Dahmke für Gense.

Er meint den Kommentator im Internet.

Jetzt sieht es im Angriff besser aus, wenn man technsiche Fehler und Stürmerfouls mal minimiert bekommt, und die TGs verwertet. Das Problem in der Abwehr wird wohl Aguinagalde heissen. Aber alles drin, wenn man das bringt was man kann.

Fäths Erkrankung macht wohl Janke unerzichtbar, aber was würde ich jetzt gerne den nervenstarken Wiede sehen.

Fängt ja gut an. Extreme Ballsicherheit im deutschen Rückraum, und ein toller Wurf der den spanischen Torhüter vor unlösbare Probleme stellt.

Lemke lass doch mal die Griffel vom Trikot.

Wenn Fäth wirklich krank war, wäre das schon ein Grund warum man Janke braucht. 60min Kühn wäre dann wohl ein bischen viel falls Fäth ausfällt.

Es bleibt jedenfalls spannend und unvorhersehbar. So unwahrscheinlich ist ein Unentschieden zwischen Spanien und Dland nach 2 Unentschieden und einer 1-Tores-Niederlage nicht. MKD-CZE kann auch mit jedem denkbaren Ergebnis ausfallen, durch Kräfteverschleiss, Momentum usw. Vor morgen abend ist keiner sicher.

Wie heisst es doch gleich, "wichtig is auf'm Platz". Muss man jetzt einfach mal abwarten wie Deutschland insgesamt, und mit Janke links statt Wiede rechts aussieht. Wenn Janke diesmal was beiträgt, prima. Aber wenn das wieder genauso aussieht wie gegen aggressive und körperlich starke Slowenen dann muss man dazu was sagen. Prokop hat gesehen wie das aussah, und ist verantwortlich dafür die Gegner zu analysieren. Die Grundlage hat er im Gegensatz zur theoriebasierten Kadervorauswahl jetzt schwarz auf weiss.

Zitat von hlp

Wenn du nicht kapierst, was andere meinen, wäre es schade.

Ich kapiere durchaus was andere sagen wollen. "Lemke kann nur die Ärmchen hochhalten und hoffen dass der Werfer zu blöd ist an den Armen vorbei zu werfen!"

Wer immer noch so einen Kappes schreibt nachdem die Abwehr MIT und DURCH Lenke bei 6 gegen 6 einen Hansen im Griff hatte (das hat sich erst bei 7vs6 links zwischen 1 und 2 wo Lemke nicht stand geändert), während man mit Roschek Hühnerhaufen 3.0 mit Durchwinketaktik gespielt hat, ist einfach nicht zu retten oder hält die Lokalfahne hoch.

Ach so, xtreme Witzeerkläring:
https://www.youtube.com/watch?v=OvauzdH0fHY

Zum Thema Janke muss man sich dann hinterher äussern. Wenn es gut läuft hat Prokop alles richtig gemacht, wenn er wieder ein Fremdkörper ist der das Spiel zuverlässig unterbricht und die 0-Tore-Garantie hält ist das ein Fail mit Ansage. Kopf durch die Wand, wer gibt zuerst nach.

Zum Thema Lemke muss man wohl nichts mehr sagen. Hält offensichtlich die Abwehr zusammen und hat die Abwehrleistung von Slovenien bis Dänemark deutlich gesteigert, ist aber immer noch ne Wurst weil er die Blockbälle nicht fängt und sich selbst den TG vorlegt. Plus Minus, Baby! Roschek FTW. Leipzig ick komm aus dir ooohoooh Glück aaauuuf ...

Solange wir keine Schweden einbürgern können müssen wir aber mit den Spielern spielen die wir haben. 2016 ist Sigurdsson mit diesen Spielern Europameister geworden, weil endlich mal wieder eine deutsche Nationalmannschaft einfache Tore aus dem Rückraum erzielen konnte. Auch der TG funktionierte da noch. Da muss man wieder hin, und nicht krampfhaft 20 Spieler rauswerfen, und mit 20 neuen Zwergen ganz anderen Handball erfinden den man nur deshalb spielen muss weil man mit Zwergen spielt die keinen Block überspringen können.

Was man machen muss ist, die Mannschaft und einzelne Spieler stabilisieren, wenn man welche findet neue Talente integrieren, und das Spielsystem optimieren. Ohne radikalen Neuanfang weil man am liebsten seine Vereinsmannschaft komplett einsetzen würde wenn man könnte. Der Kern muss sich einspielen, damit Leute die bei der EM2016 die "Neuen" waren im besten Alter dann komplett eingespielt sind und sich blind finden. Ohne permanente Wechselei und immer neue noch nie ausprobierte Spielweisen.

Für jeden geblockten Ball der nicht im Tor landet muss man vorne eins weniger werfen, ich würde das schon zählbar nennen. Insbesondere zwingt man den Rückraum zu schwierigeren Würfen und bekommt die ans Denken, wenn gerne auch mal von der Seite die Gräten noch reingehalten werden. War schon mehrfach zu beobachten dass Spieler das Timing nicht hinbekommen wenn sie über Lemke werfen, und den Ball an die Latte oder vorbei werfen. TGs werden auch selten mit 6 Mann gelaufen, auch bei erweiterten Gegenstössen sieht man meist nur 4 Spieler beteiligt, sonst wird abgebrochen. Man kann sich natürlich Gründe gegen Lemke schnitzen. Als Rechtsaussen ist er z.B. sehr schwach.

Prokop hat es mit Roschek und Janke versucht, ok. Hat nicht geklappt und er hat getauscht, auch ok. Hinterher ist man immer schlauer. Aber jetzt noch Gründe finden warum man das unbedingt wiederholen und Wiede und Lemke nach Sibirien verfrachten sollte, äh no. Wenn Janke der Shooter vor dem Herrn wird der in der Bundesliga nach Fäth und Kühn der drittbeste Scorer ist, kann man ihn immer noch holen.

Wer behauptet eigentlich dass der RM immer Rechtshänder sein muss ? Wiede kann selbst Mitte spielen, oder er spielt - abwechselnd mit Häfner - RR und Weinhold, Weber oder Fäth gehen auf die Mitte. Man braucht gegen Spanien in erster Linie torgefährliche Spieler die selbst kreieren, abschliessen oder anspielen können, und da fällt mir sofort Wiede ein, Janke überhaupt nicht. Was hat der denn im Angriff auf die Beine gestellt ? Wiede hat bärenstark gespielt gegen Island. Einen RL der Null Torgefahr ausstrahlt können wir absolut nicht gebrauchen, Janke kann man mal eine Chance in Testspielen geben um zu sehen ob er die Rolle spielen kann. Aber nicht in einem Do-or-die-Finalspiel gegen das Ausscheiden bei der EM, nachdem er in der gleichen EM schon offensiv nichts angeboten hat. Die Spanier werden noch knüppelhärter spielen als Slowenien, und da wurde Janke ein ums andere Mal einfach festgemacht. Wiede ist wenigstens schnell und kann ansatzlos per Stemmwurf abziehen oder den Kreis anspielen.

Wo wir eben Statistiken hatten:
Weber 6 Tore
Häfner 6 Tore
Drux 9 Tore
Kühn 10 Tore
Fäth 11 Tore
Weinhold 19 Tore
Janke 0,00 Tore

Bei dem Spiel muss man Ergebnis und langfristiges Potential trennen. Für das momentane Vermögen war das Spiel gut, und ist an 2-3 Fehlern zuviel gescheitert. Paar Fahrkarten zuviel, paar Stürmerfouls zuviel, paar falsche Entscheidungen zuviel (siehe Weber spielt den Aussen an obwohl er selbst 3m Lücke hat). Man hatte aber einen bärenstarken Gegner und Finalkandidat am Rande einer Niederlage, trotz alle schlecht keiner ist fähig.
Langfristig muss man einige Dinge optimieren, das geht aber nicht über Nacht und muss mit einer eingespielten Formation passieren, damit das Timing passt. Da ist man sicher nicht im Bereich dessen was gehen könnte.

Was ich aber überhaupt nicht nachvollziehen will ist, dass man den impactlosen Janke zurückholt weil er zufällig Rechtshänder ist. Vor dem Turnier, gut, war Risiko und spleenige Idee von Prokop dass ihm die Leipziger da was tolles was ihnen keiner zutraut zeigen, was dann eben nicht passiert ist. Kommt vor. Er hat ja auch reagiert. Wenn Janke sich in der Liga steigert kann man ihn ja auch im langfristigen Kader belassen und bei Lehrgängen und Testspielen mitnehmen.
Aber jetzt wo man mit dem Rücken zur Wand steht, gegen eine bärenstarke Abwehr gewinnen MUSS, nicht den eingespielten und spiel- und wurfstarken Wiede zu holen, dessen gutes Kreisspiel in der Vorbereitung auch nochmal offensichtlich wurde, sondern wieder dem Liebling den man kennt noch ne Chance geben, halte ich aus diversen Gründen für fatal. Das gibt wieder das Gefühl von Nibelungentreue und Seilschaften, ist spielerisch durch die Auftritte absolut nicht gerechtfertigt, und auch ein Affront gegen die gute Leistung von Wiede gegen Island. Wiede kann auch Mitte spielen als Linkshänder, Fäth als Rechtshänder ebenfalls, Weber kann auch Halblinks. Man braucht Janke wirklich nicht, und ich sehe da auch kein Dark-Horse-Potential. Wenn Janke kommt, nicht einschlägt und sich vielleicht auch ein bischen überfordert zeigt wegen dem Ballyhoo, sind sowohl Prokop als auch Janke verbrannt.

Was ich nicht so doll fand war, dass bei allen deutschen Spielern das ins Gehirn eingeschweisst ist, beim 1vs1 verteidigen wenn man minimal spät kommt "eine Hand auf den Rücken, greifen, Henkel dranmachen und hochziehen, andere Hand auf die Brust, greifen, Henkel dran machen und reissen". Das funktioniert erstens nicht gegen körperlich starke geschickte Leute die sich dran vorbei schieben, und gibt dann immer gleich 2min-Gefahr oder ne Torchance wenn man loslässt. Beim Halben musste dann der Aussen rein und helfen, und Lindberg war frei. Das kann man einfach dadurch lösen dass man, wie es auch die anderen guten Mannschaften tun, über klassisches Ringen agiert, was man natürlich üben muss. Da muss man mal die abwehrstarken Mannschaften studieren was die anstelle des Greifens und Trikotreissens machen. Zur Not in den Weg springen, sich umrennen lassen und an dem festhalten, und dann halt den Freiwurf akzeptieren, ohne Unterbrechung bekommt man das nicht gelöst wenn der Mann schnell ist.

Nö, aber bekanntermassen war ein starker Kreisläufer der nicht zu halten ist wenn er den Ball bekommt eine echte Waffe, insbesondere gegen uns. Das verhindert dass die Abwehr zu aggressiv auf den Rückraum rausgeht, erfordert aber eben auch dass das Anspiel ankommt. Andere starke Mannschaft spielen selbst offensichtliche Pässe an den Kreis mit Ansage so gut dass die ankommen, das muss beim deutschen Rückraum einfach besser werden. Hat auch schon mal bei uns besser geklappt und muss reaktiviert und optimiert werden.

Und jetzt bitte weitertrollen, ich mach mal vor: Dänemark hat Deutschland doch gar nicht ernst genommen, weil die wussten dass die jederzeit mit 5 Toren wegziehen wenn sie Ernst machen! In der 2. Halbzeit hat Mikkel Hansen nur kurz aufgehört sich zu schonen, und dann hatten die Kartoffeln die sich nach der Zufalls-EM total selbst überschätzen gar keine Chance! Wenn Dänemark Ernst gemacht hätte wäre es mit +12 ausgegangen!

Man hat gegen Spanien ein Endspiel, und die haben 24h vorher gespielt oder ? Wenn man das Spiel gewinnt cool, ansonsten ist man halt im Moment nicht Top-4 in der Welt. Das ist ja kein Beinbruch.

Potential für mehr ist vorhanden, das muss man halt jetzt erschliessen. Ich würde mich freuen wenn man Wiede eine Chance gibt, zur Not lieber den 3. RR als den 3. Kreisläufer. Ein Kreisläufer der keine Anspiele bekommt ist eh tot, und dann ist es auch egal welcher von den 3 KMs da steht. Bei unserem rückraumlastigen Spiel verbrauchen die sich auch viel mehr als die Kreisläufer. Dahmke muss mit, Gensheimer hat zu viel schöpferische Auszeit als Alleinunterhalter. Im Rückraum muss man die Mischung finden zwischen Draufhalten (auch als überraschender Wurf aus dem Passfake oder direkt abgezogen als Stemmwurf), 1vs1 (auch nicht immer sondern so punktuell dass es keine Routine ist), Anspiel an den Kreis oder an einen Einläufer (!) was heute komplett gefehlt hat, und halt die Aussen einsetzen aus dem Abräumen. Zur WM sollte man sich dann stabil als Anwärter auf die Top-4 präsentieren.

Wie weit man kommt ist auch immer Glückssache, und hängt davon ab dass man die Fehlerquote senkt die uns im Moment noch killt. Auch die Wurfbilder müssen von Anfang an besser auf den jeweiligen Torhüter passen, die muss man sich besser anschauen vor dem Spiel.

Pekeler war alle Nase lang gut anspielbar und hat sich sehr gut abgesetzt, es findet ihn nur keiner. Ab und an war er dermassen blank dass ich am Fernseher intuitiv den Pass gleich selbst gespielt habe, und stattdessen kommt ein eins gegen eins vom RR mit Stürmerfoul oder nur Freiwurf. Er kann sich ja schlecht selbst den Ball auf 10m holen.

Zitat von Nord Hesse

Solche Aussagen kotzen mich schlichtweg an!!! Hast dir deine ach so starken Dänen gegen die Tschechen nicht angeschaut???

Solche Troll-Beiträge sind doch gar keine Antwort wert.

Insgesamt war das Spiel insofern ok, als man sich klar gesteigert hat, phasenweise so stark gespielt hat wie man kann, und das Spiel nur an Kleinigkeiten weggegangen ist. Fehlerquote, oaar Fehlwürfe anfangs, Kreis nicht gefunden auch wenn er total frei war.

Nach dem Spiel braucht man nicht auf Prokop rumzuprügeln. Vielleicht hat er Weber zu lange drauf gelassen, aber wenn er ihn so wie vorher Kühn "bestraft" verbrennt er den auch wieder. Man muss jetzt Prokop mal ein halbes Jahr arbeiten lassen, und sehen ob er aus den Problemen lernt, Lösungen findet, und sich und das Spiel wieder verbessert.

Dahmke wirkich erheblich verbessert gegenüber 2016, glaube ich kein Fehlwurf (?), gute Abschlüsse, gute kämpferische Leistung. Kann man unbesehen statt Gensheimer von Anfang an aufbieten.