Was heißt offiziell? Dadurch, dass es auf der Homepage steht ist es natürlich erst einmal offiziell. Es wird noch ein weiteres Fotoshooting geben, wenn die Mannschaft aus dem Trainingslager zurück ist und die neuen Saisontrikots da sind.
Mir ist es lieber, wie scon Meteokoebes geschrieben hat, wenn die Vereine frühzeitig ein Foto und die Spielerdaten veröffentlichen und dann ggf. das Foto nochmals aktualisieren, als wenn die Homepages immer noch auf dem Stand der alten Saison sind.
Berlin 36° - gute Vorbereitung auf den Urlaub, heute in einer Woche werden es wohl nochmals 10° mehr sein.
Original von meteokoebes
Ja, sein Abschied vom TuS hat viele Reserven beim Zeitmanagement freigeschaufelt
zu viel...
Du scheinst gerade zu viel Zeit für dumme Ideen zu haben... 
Kümmere Dich lieber um die Fusion von GWD und TuS zur SG Mühlenkreis... 
Meine Aussage bezog sich auf ein Gespräch mit Jens Vortmann, der war nämlich nicht dabei, ist aber für den nächsten Lehrgang eingeladen. Darauf bezog sich meine Vermutung.
Anscheinend wurde wohl der gesamte Spielbetrieb ab sofort eingestellt, die ganzen Vorbereitungsspiele und -termine dieses und nächstes Wochenende wurden wohl abgesagt.
Angeblich abgesagt wurde auch der Kempa-Cup in der PorscheArena, der auch von der TVK Marketing & Management organisiert wurde.
Dann würde das heißen, dass jeder Gläubiger ziemlich genau 0 € bekommt.
Wenn es eröffnet wird, dann ist noch was zu verteilen da und das wird dann verteilt.
Die werden wohl in Lemgo beim Training gewesen sein
Heuberger hat noch nicht alle "Kandidaten" für die WM für diese Vorberitungsphase eingeladen. Der eine oder andere Spieler wird erst am 24.7. zur nächsten Vorbereitungsphase dabei sein.
Original von Nocheinmainzlarer
Von Rücklagen kann ja keine Rede sein, in der 2.Liga kann man schon froh sein wenn man die Kosten halbwegs deckt.Aber vor der Saison schon eine Unterdeckung des Etats von nahezu 30% zu haben und zu befürchten das man sie nicht zu Ende spielen kann würde jeden soliden Wirtschaftsberater dazu bringen schreiend wegzulaufen.
Im übrigen kenne ich keinen Verein der sich in der 1.Bundesliga der Frauen saniert hätte, aber jede Menge gegenteilige Beispiele.
Am Ende müssen die Kosten gedeckt sein - und wenn es über eine Quersubvention aus dem Verein ist.
Ansonsten stimme ich Dir voll und ganz zu.
Original von Leon
Wir sprechen hier über Profisport, der nach den üblichen Prinzipien der Gewinnerzielung betrieben wird. Dazu gehört das Risiko der Investition. Rücklagen sind in diesem Geschäft unvernünftig, da sie totes Kapital darstellen. Bei dem Stammkapital der GmbH mit grundsätzlich 25 T€ kann nach der erfolgten Einzahlung voll gearbeitet werden.
Einspruch!
Das übliche Prinzip der Gewinnerzielung gilt nicht. Denn im Profisport gilt das Prinzip der schwarzen Null mit dem Ziel der Maximierung des sportlichen Erfolgs.
Risiken der Investition - korrekt.
Rücklagen sind immer totes Kapital, decken aber Risiken ab und sind in diesem Geschäft genauso vernünftig oder unvernünftig wie in jedem anderen Geschäft.
Das Stammkapital der GmbH beträgt nicht grundsätzlich 25 T€, es kann auch höher sein. Und selbst wenn es 25 T€ beträgt kann es auch nur teilweise eingezahlt sein und damit nur teilweise arbeiten - aber das sind zugegeben Spitzfindigkeiten.
Leon, ich habe nicht behauptet, dass Metzingen überzogene Gehälter gezahlt hätte. Aber wenn die Spielbetriebsgesellschaft Insolvenz anmeldet, dann hatte man den Laden nicht im Griff. Punkt.
Gerade im Handball ist es nicht unüblich, dass der sportliche Ehrgeiz den wirtschaftlichen Verstand dominiert. Schön, wenn es gut geht - aber von mir kein Mitleid, wenn es schief geht.
Wenn es nach mir ginge, dann müsste bei der Lizenzierung ein Gewinn von 10% eingeplant werden, der in eine Rücklage fließt um später einen Sponsorenausfall zu kompensieren. Auch wenn Spielbetriebsgesellschaft wie Wirtschaftsunternehmen agieren (sollten), dann steht dort immer noch die Maximierung des sportlichen Erfolgs im Vordergrund und nicht die Gewinnmaximierung. Insofern ist es die Aufgabe des Managements den Gewinn gegen 0 zu fahren zugunsten des maximalen sportlichen Erfolges. Eine permanente Gradwanderung.
Eine über die Lizenzierung vorgeschrieben Rücklage als Reserve zu planen, würde auch nicht zu der mir an anderer Stelle vorgeworfenen Wettbewerbsverzerrung führen, sofern dies alle tun müssten.
by the way: Die Anspielung auf die Frauenmoden von Boss ist mit einem Augenzwinckern zu verstehen, ich weiß wie schwer das ist.
Original von dieKleine
Was weißt du schon wieder, was wir noch nicht wissen (dürfen)?
Djordijc wurde ja auch hier schon mit Bittenfeld in Verbindung gebracht. Das habe ich gestern auch schon gehört.
Dann fällt der eine oder andere Namen, das wären aber Gerüchte und bei Gerüchten halte ich mich zurück. Nach mehreren Telefonaten entstand bei mir einfach der Eindruck, dass teilweise Spieler von sich aus aktiv werden. Ich kann es den Spielern auch nicht verdenken.
Wieso abwarten? Für mich bedeutet Eigeninsolvenz ohne wenn und aber das Feststehen als erster Absteiger. Oder täusche ich mich da?
In einem der Zeitungsberichte meine ich auch gelesen zu haben, dass der Verein die Spieler von ihren Pflichten freigestellt hat - insofern sollte jeder sich bietende Alternativen nutzen. Der eine oder andere sucht ja auch schon fleißig.
Original von Stuttgarter Nachrichten vom 12.07.2007
Handball in der Porsche-Arena vor dem Aus
Zweitligist SVK Stuttgart drücken 360000 Euro Schulden - Insolvenz unvermeidlich
Stuttgart - Handball-Zweitligist SVK Salamander Stuttgart wird am heutigen Donnerstag Insolvenz beantragen. Der Spielbetrieb in der Porsche-Arena ist damit akut gefährdet, den Verein drücken Schulden in Höhe von 360 000 Euro.VON STEFAN KLINGER
Am morgigen Freitag tagen die Vertreter der Stadt und des Vereins. Der Insolvenzantrag der TVK Marketing & Management GmbH & Co. KG liegt dann bereits auf dem Tisch. Es blieb kein anderer Ausweg. Man wollte sich nicht dem Verdacht der Insolvenzverschleppung aussetzen.
Schon am gestrigen Mittwoch hatte Stuttgarts Sportbürgermeisterin Susanne Eisenmann im Gespräch mit unserer Zeitung unmissverständlich klargestellt, dass die Stadt den finanziellen Engpass der SVK-Handballer nicht beheben werde. "Wir werden auf keinen Fall für das Minus der vergangenen Saison aufkommen", sagte sie - und zerschlug die Hoffnungen der Vereinsverantwortlichen auf eine schnelle Rettung. Am Abend reagierte der SVK mit einer Pressemitteilung, in welcher der Gang zum Insolvenzrichter für den heutigen Donnerstag angekündigt wurde. Was bedeutet: Noch vor dem Anpfiff des ersten Regelspielbetriebs in der Porsche-Arena droht das jähe Ende.
Das in der vergangenen Saison entstandene Minus in Höhe von 360 000 Euro schwebte zuletzt über dem Verein wie ein Damokles-Schwert. Angehäuft hatte sich der Fehlbetrag durch einen Irrtum der Vereinsfunktionäre. Im Frühjahr 2006 waren die Verantwortlichen der damals neu gegründeten Spielgemeinschaft HBR Ludwigsburg davon ausgegangen, dass die langfristigen Sponsorenverträge der Stammvereine TSG Oßweil und TV Kornwestheim ihre Gültigkeit nicht verlieren. Ein Fehler. Sponsoren stiegen aus, die HBR schloss die Saison mit einem Etatdefizit ab - das dem neuen Club, dem SVK Salamander Stuttgart, nun die Luft abschnürt. Zwar hatten die SVK-Chefs mittlerweile einen möglichen Finanzier für den Fehlbetrag gefunden, er wollte aber sein Geld so schnell wie möglich zurück. Daher forderten der mögliche Kreditgeber und die Vereinsfunktionäre in einem unserer Redaktion vorliegenden Vertragsentwurf von der Stadt Stuttgart die Zusage, das Etatdefizit aus der vergangenen Saison bis zum Jahresende zu kompensieren.
Eisenmann schloss eine Unterschrift unter das von den SVK-Handballern aufgesetzte Schreiben aus. "Dafür gibt es überhaupt keine Grundlage", sagte die Sportbürgermeisterin. Die Vereinsverantwortlichen, die sich am Mittwoch nicht öffentlich äußern wollten, schätzen die Situation anders ein. In ihren Augen hat es Absichtserklärungen und Zusagen seitens der Stadt gegeben, ein etwaiges Etatdefizit auszugleichen.
Eine Aussage, der Susanne Eisenmann energisch widersprach. Beim Vertragsabschluss zwischen den Handballern und der Stadt über einen Regelspielbetrieb in der Porsche-Arena am 27. Dezember sei von einem Fehlbetrag von maximal 100 000 Euro die Rede gewesen. Ein Betrag, von dem es damals hieß, dass er bis zum Saisonende abgearbeitet werde. Es ist nicht der einzige Punkt, der sich aus Sicht der Stadt Stuttgart seit der Vertragsunterzeichnung kurz vor dem Jahreswechsel überraschend verändert hat. So habe es beispielsweise längst Veränderungen der Gesellschafterverhältnisse gegeben, über welche die Stadt nicht hinreichend informiert worden sei. "Wir fühlen uns nicht korrekt behandelt", sagt Susanne Eisenmann, "da gibt es dringenden Gesprächsbedarf."
Dem dürfte inzwischen niemand mehr widersprechen. Die Insolvenz wird heute beantragt. Nun suchen Stadt und Verein verzweifelt nach einer vernünftigen Lösung. Viel Zeit bleibt nicht. Und nur wenn sie überzeugend ausfällt, werden die bisherigen Sponsoren ihr Engagement nicht überdenken.
Eigeninsolvenz und dann soll es noch weitergehen? Selbst wenn der Insovlenzverwalter die bestehenden Verträge durchsetzen kann bin ich da sehr skeptisch. Wenn Graf aufgrund einer drohenden Insolvenzverschleppung morgen Insolvenz anmelden muss, dann kennt er die ganzen Ausmaße mindestens 2-3 Wochen.
Original von Snuffmaster
Es ist hier was untergegangen:Rentner hat es ja hervorgehoben:
Die EHF begründete ihr Urteil mit dem Recht zur freien Wahl des Arbeitsplatzes. In einem vergleichbaren Fall wurde in der vergangenen Saison so einer Handballerin der Wechsel von Österreich nach Dänemark ermöglicht.
Somit wäre es KEIN Grundsatzurteil, sondern ist schon mal entschieden worden!
Rundschau-Online bezieht sich nach meinem Verständnis aber auf die EHF-Erläuterung, die aber nach meinem Verständnis diese Interpretation und Parallele zum Frauen-Fall nicht hergibt.
Wollte Dir auch nicht widersprechen, hatte das schon als Wiedergabe der Metzinger Argumentation verstanden. Wollte nur aufzeigen, dass diese Argumentation nicht wirklich logisch und schlüssig ist. Überzeugend vorgetragen hat sie aber offensichtlich für eine knappe Mehrheit im Verein gesorgt.
Um mit Helge anzufangen: ich kenne die Vertragsdetails nicht...
Mir erschließt sich das aber dahingehend, dass auf europäischer Ebene die einseitigen Optionen keine Verbindlichkeit haben. Daher bekommt Chambery den Zuschlag.
Damit will ich aber nicht ausschließen, dass Narcisse nach deutschem Recht zu Schadenersatz verpflichtet werden könnte, da er nach deutschem Recht vertragsbrüchig sein könnte.
Unabhängig davon sehe ich nach derzeitigem Kenntnisstand Andreas Thiel als "Opfer" der offensiven VfL-Kommunikationspolitik. Das hatte so etwas von Norbert Blüm: "Die Renten sind sicher"
(THX @ Ellob für die Inspiration )
Dann muss der Verein nicht mehr die GmbH bezuschussen sondern hat die Risiken direkt "im Haus". Die Insolvenz hat jetzt gezeigt, dass die Konstruktion mit der eigenen Spielbetriebsgesellschaft die Risiken vom Verein fern hält. Das macht nahezu jeder Verein der ersten Liga so und bei den Herren auch in der zweiten Liga. Nur Metzingen geht den umgekehrten Weg. Auch über eine Spielbetriebsgesellschaft hätte man bei intelligenter Konstruktion jederzeit Kontrollmöglichkeiten gehabt, man hätte sie nur installieren und nutzen müssen. Aber beim Thema "Kontrolle" delegiert man ja in Metzingen die Verantwortung gern an Außenstehende. Wahrscheinlich ist auch an der Insolvenz die HBVF schuld - oder die Schiedsrichter.
Original von http://www.handball-world.com
SKV Salamander Stuttgart meldet Insolvenz an
Der Plan, in der Porsche-Arena ein Stuttgarter Handball-Bundesligateam zu etablieren, ist schon vor Saisonbeginn gescheitert. Nachdem der SVK Salamander Stuttgart vergeblich versucht hat, von der Stadt 360.000 Euro zu erhalten, wird er am morgigen Donnerstag Insolvenz anmelden. Dies berichtet die "Stuttgarter Zeitung" (Donnerstagausgabe). "Um dem Straftatbestand der Insolvenzverschleppung entgegenzuwirken, hat die Geschäftsführung beschlossen, das Insolvenzverfahren zu beantragen", sagte Markus Graf.
Graf ist Geschäftsführer der TVK Marketing und Management GmbH & Co. KG. Diese Gesellschaft, und nicht der Verein, ist im Besitz der Bundesligalizenz. Der Verein ist an der Gesellschaft allerdings beteiligt. Die Mannschaft spielte in der vergangenen Saison noch unter dem Namen HBR Ludwigsburg in der zweiten Handball Bundesliga. Seit kurzem firmiert sie aber als SVK Salamander Stuttgart.
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