Beiträge von Thiele

  • Leutershausen 25/26

    Zitat von Blacky 1964

    Da hat S3L mehr wie ordentlich die Kurve hinbekommen . Fünfter Sieg in Folge und Kontakt zur Spitze hergestellt.

    ... um nun wieder 3x kläglich gegen Gegner aus der unteren Tabellenhälfte zu verlieren. Angesichts der guten Besetzung der Mannschaft, welche sich im Tabellenbild ganz und garnicht wiederspiegelt, fragt man sich, ob S3L den richtigen Trainer hat.

    Zitat von Blacky 1964

    Da hat S3L mehr wie ordentlich die Kurve hinbekommen . Fünfter Sieg in Folge und Kontakt zur Spitze hergestellt.

  • SG Nußloch

    Zitat von TCLIP

    du schreibst die antwort selbst-
    verstehst sie bloss nicht....

    es nutzt nichts nur gesetzestexte zu zitieren-
    man muss eben mit den dazugehörigen ausführungsvorschriften - vv - etc auch umgehen können

    frag am besten am montag mal einen insolvenzanwalt- der wird es dir erklären können....


    Aufgrund Deiner vorgetragenen Fakten gebe ich mich geschlagen. Du hast einfach Recht.

  • SG Nußloch 2019/2020

    Zitat von TCLIP

    du schreibst die antwort selbst-
    verstehst sie bloss nicht....

    es nutzt nichts nur gesetzestexte zu zitieren-
    man muss eben mit den dazugehörigen ausführungsvorschriften - vv - etc auch umgehen können

    frag am besten am montag mal einen insolvenzanwalt- der wird es dir erklären können....


    Aufgrund Deiner vorgetragenen Fakten gebe ich mich geschlagen. Du hast einfach Recht.

  • SG Nußloch

    Zitat von TCLIP

    thiele.....

    es nutzt nichts, wenn man nur bestimmte teile hier veröffentlicht die den teil abdecken, den man gerne so haben möchte....

    Dann lies Dir das Ganze durch. Hier der Lknk:
    § 165 SGB 3 - Einzelnorm

    Insolvenzgeld wird danach nur für max. 3 Monate für Rückstände aus der Zeit vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens gezahlt. Weitergehende Rückstände von vor der Zeit der Eröffnung des Insolvenzverfahrens sind ganz normale Insolvenzforderungen und müssen im Insolvenzverfahren geltend gemacht werden. Die Gehaltsansprüche welche nach Eröffnung des Insolvenzverfahren für weiterlaufende Arbeitsverhältnisse entstehen, haben damit nichts zu tun. Diese sind im Insolvenzverfahren priviligierte Masseverbindlichkeiten die als solche gegenüber dem Insolvenzverwalter geltend gemacht und von diesem erfüllt werden müssen, außer es besteht Masseunzulänglichkeit.

  • SG Nußloch 2019/2020

    Zitat von TCLIP

    thiele.....

    es nutzt nichts, wenn man nur bestimmte teile hier veröffentlicht die den teil abdecken, den man gerne so haben möchte....

    Dann lies Dir das Ganze durch. Hier der Lknk:
    § 165 SGB 3 - Einzelnorm

    Insolvenzgeld wird danach nur für max. 3 Monate für Rückstände aus der Zeit vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens gezahlt. Weitergehende Rückstände von vor der Zeit der Eröffnung des Insolvenzverfahrens sind ganz normale Insolvenzforderungen und müssen im Insolvenzverfahren geltend gemacht werden. Die Gehaltsansprüche welche nach Eröffnung des Insolvenzverfahren für weiterlaufende Arbeitsverhältnisse entstehen, haben damit nichts zu tun. Diese sind im Insolvenzverfahren priviligierte Masseverbindlichkeiten die als solche gegenüber dem Insolvenzverwalter geltend gemacht und von diesem erfüllt werden müssen, außer es besteht Masseunzulänglichkeit.

  • SG Nußloch

    doch
    §165 SGB 3:
    Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer haben Anspruch auf Insolvenzgeld, wenn sie im Inland beschäftigt waren und bei einem Insolvenzereignis für die vorausgegangenen drei Monate des Arbeitsverhältnisses noch Ansprüche auf Arbeitsentgelt haben. Als Insolvenzereignis gilt
    1.
    die Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen des Arbeitgebers,
    ............

  • SG Nußloch 2019/2020

    doch
    §165 SGB 3:
    Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer haben Anspruch auf Insolvenzgeld, wenn sie im Inland beschäftigt waren und bei einem Insolvenzereignis für die vorausgegangenen drei Monate des Arbeitsverhältnisses noch Ansprüche auf Arbeitsentgelt haben. Als Insolvenzereignis gilt
    1.
    die Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen des Arbeitgebers,
    ............

  • SG Nußloch

    Zitat von TCLIP

    ich galube nicht, dass dort jemand ohne bezahlung weitermacht...

    er riskiert damit ganz einfach, dass ihm das insogeld gekürzt werden kann und er sogar bei einem möglichen arbeitslosengeld
    eine sperre bekommt-
    ich gehe eher davon aus, dass die spieler die resttage-wochen bis zur 3 monatsfrist noch spielen...mehr nicht...

    Insolvenzgeld der Arbeitsagentur gibt es meines Wissens nur für rückständigen Lohn aus der Zeit vor der Insolvenzeröffnung und da für max. 3 Monate, je nachdem wiewiel Lohn in der Zeit vor der Insolvenzeröffnung rückständig war.

  • SG Nußloch 2019/2020

    Zitat von TCLIP

    ich galube nicht, dass dort jemand ohne bezahlung weitermacht...

    er riskiert damit ganz einfach, dass ihm das insogeld gekürzt werden kann und er sogar bei einem möglichen arbeitslosengeld
    eine sperre bekommt-
    ich gehe eher davon aus, dass die spieler die resttage-wochen bis zur 3 monatsfrist noch spielen...mehr nicht...

    Insolvenzgeld der Arbeitsagentur gibt es meines Wissens nur für rückständigen Lohn aus der Zeit vor der Insolvenzeröffnung und da für max. 3 Monate, je nachdem wiewiel Lohn in der Zeit vor der Insolvenzeröffnung rückständig war.

  • SG Nußloch

    Zitat von TVG-Patriot


    Sofern dies möglich ist. Das kommt ja schließlich nur bei grober Fahrlässigkeit und schuldhaftem Handeln in Betracht. Wir reden hier vom GmbHs und GmbH & CO.KGs, wobei der Komplementär meist auch wieder eine GmbH ist.
    Daher bin ich mir da gar nicht so sicher.

    Weil die Frage neulich aufkam, es gibt tatsächlich eine Regelung, die eine Bürgschaft in Form einer selbstschuldnerischen Bankbürgschaft für den Spielbetrieb fordert.
    Steht im "Status 3. Liga" des DHB, nachzulesen hier : DHB Satzungen und Ordnungen
    Sie beträgt bei den Damen 5.000€ und bei den Herren 10.000€.
    Ist aber wohl nur für Ansprüche des DHB an die Vereine gedacht.

    Bleibt jetzt aber immer noch die Frage, wer denn der Lizenzträger ist. Insolvente Vereine ereilen ja den Zwangsabstieg, wie sieht es aus mit Spielbetriebsgesellschaften?


    In der LZO für die 1. und 2. Liga steht:
    Lizenznehmer Der Lizenznehmer ist der Verein, die Spielgemeinschaft nach § 4 DHB SpO oder die Gesellschaft (wirtschaftlicher Träger), dem bzw. der die Lizenz zur Teilnahme an der Handball-Bundesliga oder der 2.Bundesliga erteilt worden ist.

    In den Durchführunhsbestimmungen steht:
    Teilnahmeberechtigt am Spielbetrieb der 3. Liga sind lediglich Vereins- und Spielgemeinschaftsmannschaften....

    Könnte man daraus nicht schließen, dass der Verein in der 3. Liga immsr der Lizenzträger sein muss?

  • SG Nußloch 2019/2020

    Zitat von TVG-Patriot


    Sofern dies möglich ist. Das kommt ja schließlich nur bei grober Fahrlässigkeit und schuldhaftem Handeln in Betracht. Wir reden hier vom GmbHs und GmbH & CO.KGs, wobei der Komplementär meist auch wieder eine GmbH ist.
    Daher bin ich mir da gar nicht so sicher.

    Weil die Frage neulich aufkam, es gibt tatsächlich eine Regelung, die eine Bürgschaft in Form einer selbstschuldnerischen Bankbürgschaft für den Spielbetrieb fordert.
    Steht im "Status 3. Liga" des DHB, nachzulesen hier : DHB Satzungen und Ordnungen
    Sie beträgt bei den Damen 5.000€ und bei den Herren 10.000€.
    Ist aber wohl nur für Ansprüche des DHB an die Vereine gedacht.

    Bleibt jetzt aber immer noch die Frage, wer denn der Lizenzträger ist. Insolvente Vereine ereilen ja den Zwangsabstieg, wie sieht es aus mit Spielbetriebsgesellschaften?


    In der LZO für die 1. und 2. Liga steht:
    Lizenznehmer Der Lizenznehmer ist der Verein, die Spielgemeinschaft nach § 4 DHB SpO oder die Gesellschaft (wirtschaftlicher Träger), dem bzw. der die Lizenz zur Teilnahme an der Handball-Bundesliga oder der 2.Bundesliga erteilt worden ist.

    In den Durchführunhsbestimmungen steht:
    Teilnahmeberechtigt am Spielbetrieb der 3. Liga sind lediglich Vereins- und Spielgemeinschaftsmannschaften....

    Könnte man daraus nicht schließen, dass der Verein in der 3. Liga immsr der Lizenzträger sein muss?

  • SG Nußloch

    zu #261:
    Wenn er "der Gönner" es geschickt gemacht hat, indem er die Übernahme persönlicher Haftungen vermieden hat und er auch sonst keine rechtswidrigen Handlungen persönlich begangen hat, welche nun zu einer persönlichen zivilrechtlichen Haftung führen würden, würde er mit seinem persönlichen Vermögen wohl nicht haften. Die Heka Energy Vertriebs GmbH & Co. KG ist zwar eine KG, demnach zunächst nicht haftungsbschränkt wie eine reine GmbH. Vollhafter (Komplementär) der KG ist wohl aber, wie der Name vermuten lässt, eine haftungsbeschränkte GmbH. Es haftet also in erster Linie nur diese GmbH mit Ihrem Vermögen. Desweiteren haften natürlich die erbrachten Kommanditistenanteile der an der KG beteiligten Kommanditisten. Der Kommanditistenanteil des Gönners, falls er einen hält, wäre dann auch weg, sein übriges persönliches Vermögen aber nicht betroffen.

  • SG Nußloch 2019/2020

    zu #261:
    Wenn er "der Gönner" es geschickt gemacht hat, indem er die Übernahme persönlicher Haftungen vermieden hat und er auch sonst keine rechtswidrigen Handlungen persönlich begangen hat, welche nun zu einer persönlichen zivilrechtlichen Haftung führen würden, würde er mit seinem persönlichen Vermögen wohl nicht haften. Die Heka Energy Vertriebs GmbH & Co. KG ist zwar eine KG, demnach zunächst nicht haftungsbschränkt wie eine reine GmbH. Vollhafter (Komplementär) der KG ist wohl aber, wie der Name vermuten lässt, eine haftungsbeschränkte GmbH. Es haftet also in erster Linie nur diese GmbH mit Ihrem Vermögen. Desweiteren haften natürlich die erbrachten Kommanditistenanteile der an der KG beteiligten Kommanditisten. Der Kommanditistenanteil des Gönners, falls er einen hält, wäre dann auch weg, sein übriges persönliches Vermögen aber nicht betroffen.

  • SG Nußloch

    Zitat von TVG-Patriot

    Ja tatsächlich. Ich war der Auffassung dass der Stammverein ein Viertel + 1% halten muss an einer Spielbetriebsgmbh.
    Das wird ja immer verzwickter in Nussloch.
    Vielleicht springt ja der liebe 18 Jahrelange Gönner auch privat bei der SG Nussloch ein. Dann könnte man zumindest den Turnaround stemmen.

    Wenn ich das richtig sehe. gilt dies nur für die 1. und 2. Liga nach der Ordnung zur Lizenzierung nebst Richtlinien (LZO). Siehe hier:


    https://www.google.de/url?sa=t&rct=j…jklL5D-My-scB5o


    Für die 3. Liga gelten die dortigen Durchführungsbestimmungen. Dort zumindest steht so etwas nicht drin.


    https://www.dhb.de/de/wettbewerbe/3--liga/vereinsservice/


  • SG Nußloch 2019/2020

    Zitat von TVG-Patriot

    Ja tatsächlich. Ich war der Auffassung dass der Stammverein ein Viertel + 1% halten muss an einer Spielbetriebsgmbh.
    Das wird ja immer verzwickter in Nussloch.
    Vielleicht springt ja der liebe 18 Jahrelange Gönner auch privat bei der SG Nussloch ein. Dann könnte man zumindest den Turnaround stemmen.

    Wenn ich das richtig sehe. gilt dies nur für die 1. und 2. Liga nach der Ordnung zur Lizenzierung nebst Richtlinien (LZO). Siehe hier:


    https://www.google.de/url?sa=t&rct=j…jklL5D-My-scB5o


    Für die 3. Liga gelten die dortigen Durchführungsbestimmungen. Dort zumindest steht so etwas nicht drin.


    https://www.dhb.de/de/wettbewerbe/3--liga/vereinsservice/