Beiträge von Kellox

    Und jetzt gleitet die Diskussion wieder in die typische Schiedsrichterdebatte ab, wo Tatsachenentscheidungen angeprangert werden, ob Musa rot oder nicht hätte bekommen sollen, ist nämlich genau so irrelevant wie die Frage, ob das Unentschieden gerecht ist, die Leipziger bei 6 gegen 4 auch gute Chancen auf den gerechten Punktgewinn gehabt hätten oder der SCM sich im letzten Angriff auch hätte cleverer anstellen können. Es geht um einen spielentscheidenden Regelverstoß und die Konsequenzen. Normalerweise müsste in dem Fall gar nicht dem SCM die Entscheidung eines Einspruchs obliegen, sondern dem Ligaausschuss o.ä. Gremium.


    :irony:

    Genau und um sicherzustellen, dass kein Regelverstoss übersehen wird, werden alle Spiele im Nachgang nochmals von einer 4-köpfigen Expertenkommission analysiert.
    :irony:

    Ernsthaft
    Wenn ein Profiverein bei so einer Entscheidung nicht prophylaktisch Protest einlegt dann braucht er auch nicht rumjammern.
    Wofür habe ich den Teammanager etc.
    Etwas Regelkenntnis hat noch keinem geschadet

    Ja beim Fussball wird die Zeit die nachgespielt wird willkürlich vom SR festgelegt. Aber die Regeln bleiben die gleichen. Wenn ich in der letzten Minute einen frei aufs Tor zulaufenden Stürmer kurz vor dem 16er umhaue gibts eben rot und Freistoss und eben keinen Elfmeter.

    Beim Basketball gelten die gesamte Spielzeit die gleichen Regeln. Die Shotclock und persönlichen Fouls werden von der ersten bis zur letzten Minute gleich angewendet. Auch die Anzahl der Mannschaftsfouls ist festgelegt und zeitunabhängig.

    Keine Regel kann Ungerechtigkeiten verhindern.
    59:25 Mannschaft A erzielt den Ausgleich.
    59:26 Spieler Mannschschaft A verhindert die schnelle Mitte (B währe 4 :1 Überzahl gewesen) Konsequenz 2min und Anwurf
    59:35 B wirft den Ball dan der Eckfahne ins aus. Spieler B rollt anschliessen den Ball weg um den schnellen Einwurf zu verhindern. Konsequenz 7-m

    Gerecht? Nein
    Gerechtigkeit können wir mit keiner zeitgesteuerten Regel erreichen. Daher können wir sie auch ganz abschaffen.

    Mich stören einfach im Handball, dass abhängig von Zeit und Situation unterschiedliche Entscheidungen getroffen werden sollen.
    (letzte 30s, Zeitspiel: "bitte verstärkt darauf achten dass die abwehrende Mannschaft nicht nur den Angreifer fest macht".)

    Zu diesem Fall. Die SR haben einen Regelverstoss begangen.
    Ok passiert eben manchmal, sollte nicht, aber passiert eben. (Habe auch schon BL-Spieler am leeren Tor vorbeiwerfen sehen)
    Deswegen hat ja der Verein auch das Recht Einspruch im SB anzukündigen.
    Wieso er dies nicht getan hat muss er begründen. Er hätte ja noch 3 Tage Zeit gehabt zu überlegen ob er den Einspruch weiterverfolgt oder nicht.

    Die 2 Pokalspiele und dieses BL-Spiel zeigen mir aber, dass auf den TD verzichtet werden kann. In diesen 3 Fällen, wo er wirklich mal gebraucht wurde hat er versagt. Nur um darauf zu achten dass nur einer im Auswechselraum steht brauchen wir keinen TD.

    Ich muss Lothar recht geben. Es gibt glaub keine andere Sportart wo es unterschiedliche Regeln für die letzte Minute (30s) gibt.
    Und Gerechtigkeit bringt sie auch keine.
    Mannschaft A verhindert z.B. 5 mal das schnelle Anspiel und bekommt dafür jeweils nur 2min. Kann aber so dran bleiben.
    Mannschaft B macht das gleiche 1mal in den letzten 30s und wird mit einem 7m bestraft der zum Ausgleich führt.
    Gerechtigkeit sieht für mich anders aus.

    14.09.2016, 19:00 Uhr, Füchse Berlin - GWD Minden
    14.09.2016, 19:00 Uhr, MT Melsungen - Rhein-Neckar Löwen
    14.09.2016, 19:00 Uhr, VfL Gummersbach - HSC 2000 Coburg
    14.09.2016, 19:00 Uhr, SC DHfK Leipzig - TSV Hannover-Burgdorf
    14.09.2016, 19:00 Uhr, TBV Lemgo - HC Erlangen
    14.09.2016, 20:15 Uhr, SG Flensburg-Handewitt - SC Magdeburg
    14.09.2016, 20:15 Uhr, TVB 1898 Stuttgart - Bergischer HC 06
    21.09.2016, 20:15 Uhr, Frisch Auf Göppingen - HBW Balingen-Weilstetten

    Weiß man eigentlich, warum man das mit den ersten beiden Spieltagen nun weggelassen hat? Theoretisch kann ja jetzt die komplette erste Mannschaft das erste Spiel der zweiten Mannschaft bestreiten. Auch folgender Fall ist möglich:

    1. Spieltag
    01.09 Spiel der 2. Mannschaft --> 7 Spieler der Ersten spielen mit
    02.09 Spiel der 1. Mannschaft

    2. Spieltag
    08.09 Spiel der 2. Mannschaft --> die anderen 7 Spieler der Ersten spielen mit
    09.09 Spiel der 1. Mannschaft

    Diese 4 Spiele könnte komplett die 1. Mannschaft bestreiten, da die Spieler erst nach dem Spiel am 09.09. festgespielt sind.

    Die Regel an sich ist ja nicht schlecht (messbares Kriterium) aber unnötig kompliziert mit Erläuterungen (Abwehr zu aggressiv bei Vorwarnzeichen :D ) und Anhängen.
    Ich muss dem SR schon zugestehen dass er weiß was ein Pass ist (sonst haben wir eh ein Problem).
    Das gleiche bei Schritten kein SR zählt die Schritte mit, sondern entscheidet einfach aufgrund des Ablaufs ob er pfeift oder nicht.

    Anhang 3 Schulungshilfe bei passivem Spiel:

    die hätte man sich meiner Meinung auch sparen können.
    Entweder kommt der Ball beim Mitspieler an, dann ist es ein Pass, oder eben nicht, dann ist es Einwurf, Freiwurf, 7-Meter oder Ballverlust

    Schön ist auch das Beispiel 13 vor dem 6. Pass und das Beispiel 3 nach dem 6. Pass.

    Also wenn ich nach dem 5. Pass aufs Tor werfe und Angreifer2 erlangt Ballkontrolle muss er direkt wieder auf das Tor werfen, da es dann der 6. Pass war.
    Erfolgt der Wurf nach dem 6. Pass und Angreifer 2 bekommt ihn kann er nochmals abspielen :wall:

    HWC:http://www.handball-world.com/o.red.c/news-1-1-1-83690.html DHB-Schiedsrichter Thöne/Zupanovic: "Sehen den Regeländerungen gelassen entgegen"

    Auszug aus dem Interview:

    Martin Thöne:
    Wir sind angewiesen worden, den Spieler erst
    anzusprechen und zu fragen, ob er eine Behandlung bracht. Dann muss
    Time-Out gegeben werden und wir müssen den Spieler noch einmal
    ansprechen. Wenn er dann wirklich der Meinung ist, dass er eine
    Behandlung braucht, geben wir das Handzeichen in Richtung Bank und dann
    darf jemand die Spielfläche betreten. Mit dem Handzeichen tritt die
    Drei-Angriffs-Pause in Kraft.

    Hier die Erläuterung dazu

    Nach Regel 14:1 handelt es sich um eine "klare Torgelegenheit", wenn
    a) ....
    b) ....

    c) ein Torwart seinen Torraum verlassen hat und ein Gegenspieler mit Ball- und Körperkontrolle eine klare und ungehinderte Gelegenheit zum Wurf des Balls ins leere Tor hat.

    Jetzt müsste man nur noch "klar und ungehindert" erläutern :D