Die Staffeleinteilung ist auf den kommen Mittwoch vertagt: Noch keine Einteilung der Drittliga-Staffeln
Beiträge von wolferl63
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Eben erst den Beitrag auf der Seite des HC Oppenweiler/Backnang gesehen:Start am 3. September, Modus ungewiss
Dass es 5 Staffeln werden ist demnach fix. Karten mit 4 oder 6 Staffeln verschwinden daher aus dem Labor.
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Ist das ernst oder sarkastisch?
Die Threads habe ich zusammengeführt.
Nein, hast Du nicht. Sonst müsste dieser Thread enthalten sein: HBW - wieder mal da
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Ach ja, GW Werder hat offenbar eine Ausnahmegenehmigung bzgl. Spielstätte bekommen, der Aufstieg wurde dort jedenfalls schon gefeiert.
Übersicht Teilnehmerfeld 3.Liga M 2022/23
Da ich nichts mehr zu dem Einspruch des WHV bzgl. des Spiels in Konstanz gefunden habe und das Verfahren demnach noch in der Schwebe ist, habe ich sowohl Konstanz wie auch den WHV in der Karte mit einem Fragezeichen versehen.
Nachdem die Spielkommission bereits morgen (Meldung des DHB) eine Staffeleinteilung vornehmen soll, mutmaße ich, dass es zwei Staffeleinteilungen geben wird. Eine für den Fall dass Konstanz aufsteigt, also der WHV in der 3.Liga verbleibt, und eine für den Fall dass doch noch der WHV aufsteigt, dementsprechend Konstanz in der Staffeleinteilung berücksichtigt werden muss.
Ich habe deshalb inzw. auch ein zweites Labor angelegt welches den letzteren Fall berücksichtigt. Da es Indizien gibt (Presseberichte, siehe Beiträge weiter oben) dass es auf 5 Staffeln hinausläuft, habe ich in diesem zweiten Labor auch nur einige denkbare Einteilungen für 5 Staffeln berücksichtigt:
Auch im "Labor mit WHV" sind nochmal einige Karten dazugekommen. Morgen um diese Zeit sollten wir schon mehr wissen. Mal sehen ob ich einen oder sogar zwei Treffer gelandet habe, oder ob die Spielkommission zu ganz anderen Ergebnissen kommt.
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Inzwischen ist klar, dass es keinen Aufsteiger aus der MDOL geben wird. Den letzten verbliebenen Kandidaten (Freiberg) bin ich gerade dabei aus den Karten zu löschen. Es werden also - wenn nicht noch jemand abspringt - 68 Vereine in der Saison 2022/23 vertreten sein.
Die Karten im 'Labor' muss ich auch bzgl. der denkbaren Einteilungen überarbeiten.
Also entweder:
4 Staffeln zu 17 Vereinen
oder
2 St. zu 13 plus 3 zu 14
oder
4 St. zu 11 plus 2 zu 12
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Da ist sie ja schon die Staffeleinteilung, meine Spekulation hat 'nicht ganz' hingehauen
Nach einem genaueren Blick auf die Einteilung wundere ich doch etwas darüber, dass in der Staffel West nur 3 Teams sind welche sich direkt qualifiziert haben, darunter mit Magdeburg und Dormagen nur 2 die ich als überdurchschnittlich stark erwarte. Dazu dann eben 7 Qualifikanten.
In den 3 anderen Staffeln sind es jeweils 6 Vereine mit direkter Qualifikation.
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Köthen, da nicht aufstiegswillig, habe ich inzw. aus den Karten (siehe Startbeitrag und #16) entfernt. Freiberg hat noch eine Chance auf die Vizemeisterschaft (und damit den Aufstieg) in der MDOL. Bedingung: ein eigener Sieg am morgigen letzten Spieltag und gleichzeitig ein Unentschieden zw. Köthen und Delitzsch. Tritt nicht beides ein spielt die 3.Liga in 2022/23 mit nur 68 Vereinen von denen dann 17 absteigen müssten.
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Jetzt ist es offiziell, Lipovina wird den HBW verlassen
Ich würde mir ja wünschen dass Rozman (hatte hier mit seiner Verletzung einfach Pech) oder Zobel (habe nie verstanden warum man ihn hat gehen lassen) zurückgeholt wird. Noch besser: beide!
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Ich äußere mal die gewagte Prognose, dass Melsungen in den Westen kommt 😝.
Du könntest recht haben - und mit Blick auf die >mutmaßliche< Leistungsstärke der diversen Teams ließe sich das durchaus auch rechtfertigen. Ich spekuliere(!) auf diese Einteilung:
Spekulation EinteilungEdit: Spekulation hat sich erledigt, Link daher deaktiviert, siehe #54
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Die Norddeutschen Neuesten Nachrichten scheinen schon mehr zu wissen, sie schreiben in einer Überschrift gestern: DHB lenkt ein: statt sechs nur noch fünf Staffeln in der 3. Liga
(sorry ich bekomme hier das mit den Schriftgrößen beim Kopieren einfach nicht geregelt)
Du musst ja auch nicht alles können lieber Mike
Was bedeutet der Text der NNN? Entweder haben sie sich verzählt, denn es waren ja 7 Staffeln, oder die Spielkommission, bzw. deren Vorsitzender, hatte zunächst tatsächlich an 6 Staffeln gedacht - und ist nun auf 5 eingeschwenkt.
Was ich aus den Artikeln von WAZ und NNN sonst noch entnehmen konnte ist nur, dass der Saisonbeginn am ersten WE im September (3./4. Sept.) sein soll.
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So, die letzten Tickets sind vergeben. Der BHC erreicht die zwölfte Teilnahme an der JBLH und ist damit einer der 16 Vereine welche seit Einführung der Jugendbundesliga durchgängig vertreten sind. Dazu hat Hamm-Westfalen (3) ein Ticket ergattert und ebenso MTV Lübeck (2).
Der einzige echte Neuling ist die SG DJK Rimpar. Glückwunsch!
Nochmal ein Blick auf die Karte: JBLH mA 2022/23
Jetzt kann es also an die Staffeleinteilung gehen.
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Nach den Spielen vom heutigen Abend scheint es mir bzgl. des Teilnehmerfeldes 'nur' noch 3 offene Fragen zu geben:
1.: bekommt GW Werder eine Ausnahmegenehmigung für die (zu kleine) Halle
2.: wird ein Verein Vizemeister in der MDOL der auch aufsteigen will
3.: hat der Einspruch des WHV gegen die Wertung des Spieles in Konstanz Erfolg
Die jeweilige Antwort auf jede einzelne dieser Fragen kann die gesamte Staffel-Arithmetik, bzw. Geometrie - wenn ich an meine Polygone denke - gewaltig durcheinanderwirbeln. Ich eröffne jetzt trotzdem schon mal mein 'Labor' zu möglichen Staffeleinteilungen, unterstellend (und hoffend) dass die Punkte 1. und 2. mit "Ja" beantwortet werden können. Bei Punkt 3. halte ich mich vorläufig an die zunächst geltende Spielwertung. Hier also der Link:
Im Startbeitrag hatte ich ja schon erwähnt, dass 4 Staffeln, mit dann 17 bzw. 18 Vereinen, unter den gegebenen Umständen für mich eine zu lange Saison bedeuten würden. Ganz kleinen Staffeln, mit dann 11 bzw. 12 Teams, konnte ich schon vor der sich dem Ende zuneigenden Saison nichts abgewinnen. Ich favorisiere also 5 Staffeln mit 13 bzw. 14 Vereinen.
Dabei hat es mir 5V1 besonders angetan. Die (zu) wenigen Vereine aus dem Nord-Osten hätten das Maximum an Regional-Duellen, und die Absteiger aus der HBL2 wären auf drei Staffeln verteilt. bei 5V4 geht es 'nur' um die Frage: kommen die Bayern bzw. Franken alle in eine Staffel, oder die Vereine aus Baden-Württemberg. Ich denke letztere könnten auch mit 5V1 ganz gut leben.
Aber nochmal ganz deutlich der Hinweis: die im Labor >angedachten< Einteilungen können in wenigen Tagen schon weitgehend oder sogar ganz hinfällig sein!
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Schnelle Mitte : "Es kann doch auch gar nicht sein, dass der DHB die Spielpläne nicht längst in der Tasche hat und weiß, wie was wo gespielt wird?" - das wäre nur für den Fall richtig, dass die für die 3.Liga Verantwortlichen mindestens eine(n) Hellseher*In unter sich hätten
Wie ich unter #5 ausgeführt habe sind noch einige Fragen offen. Übrigens: die Eulen haben am Abend nur unentschieden gegen Dessau-Rosslau gespielt - bleiben also in der Abstiegsverlosung.
Beim DHB wird man evtl. schon wissen ob GW Werder eine Ausnahmegenehmigung erhält, auch wer aus der MDOL die Spielberechtigung für die 3.Liga beantragt hat. Vielleicht Köthen, vielleicht Freiberg und Delitzsch nicht - und wenn dann einer der Letzteren Vize in der MDOL wird?
Ach ja, ob die Eulen wohl überhaupt eine Spielberechtigung - fristgerecht - für die 3.Liga beantragt haben...? Würden die ggf. überhaupt die Spielberechtigung von Friesenheim-Hochdorf II übernehmen können?
Wenn es vier Staffeln gäbe wären es bei 69 Vereinen 3 Staffeln zu 17 Vereinen und eine zu 18. Bei 68 Vereinen wären es sicherlich 4 Staffeln zu 17 und gewiss >nicht< eine mit 18, zwei mit 17 und eine mit 16. U.s.w. u.s.f. - da ist zu diesem Zeitpunkt noch nichts festlegbar.
Bis zu welchem Termin sind in diesem Jahr eigentlich noch - straffreie - Rückzüge möglich? Cornabedingt war das ja sehr gelockert worden.
Ideen wird es bei den Verantwortlichen bestimmt schon geben - Spielpläne die nur noch aus der "Tasche" gezogen werden müssen ziemlich sicher nicht.
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Die Spekulation von Mike bezüglich der Einteilung der BWER hat sich inzwischen bestätigt. Die BWER Süd spielt am kommenden WE in Stuttgart ihre 3 Plätze für die JBLH aus. Die BWER Nord spielt erst eine Woche später in Cottbus.
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Mit dem vergangenen WE hat sich das Teilnehmerfeld nochmal etwas mehr konkretisiert. Konstanz und Potsdam verlassen die Liga nach oben und die beiden langjährigsten Zweitligisten, Aue und Emsdetten, kommen von oben dazu.
Vergangene Woche wurde auch bekannt, dass USV Halle auf den Aufstieg verzichtet. Ob Köthen oder ggf. Freiberg bzw. Delitzsch Interesse haben entzieht sich meiner Kenntnis.
Von den Finalisten aus Ostsee-Spree hat nur GW Werder Interesse. Dort ist allerdings die Halle nicht drittligatauglich, es bräuchte eine Ausnahmegenehmigung durch den DHB.
Statt der geplanten 69 Vereine könnten es am Ende als auch nur 68 oder 67 sein. Sollten tatsächlich die Eulen aus der 2.HBL absteigen, womöglich sogar nur 66 (weil dann Friesenheim-Hochdorf II absteigen müsste). Nachrücker sind ausdrücklich nicht vorgesehen, solange die Liga nicht wieder auf Sollstärke ist.
Es bleibt also erstmal offen wie viele Teams am Ende auf 4, 5 oder eben 6 Staffeln verteilt werden können, ebenso ob statt 18 womöglich 1 bis 3 weniger absteigen müssen.
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Startbeitrag aktualisiert
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Ich glaube, dass bisher nur Eider Harde direkt qualifiziert ist oder? MTV muss wahrscheinlich in die bundesweite.
Du hast natürlich vollkommen recht! Nicht MTV sondern Mecklenburger Stiere muss es heißen. War ein langer Tag gestern. Ich bitte um Entschuldigung!
In der Karte war es richtig eingetragen.
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Über das WE hat sich einiges in den diversen Qualifikationsgruppen getan. Für eine Reihe von Teams ist der Traum von der Jugendbundesliga vorbei, einige dürfen noch weiter träumen und vier haben es bereits geschafft: Lemgo und TuSEM jeweils schon zum zwölften Mal, beide sind damit weiter ohne Unterbrechung dabei. Eider-Harde und die Mecklenburger Stiere sind jeweils zum zweiten Mal dabei.
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lines : "gemeldet" ist nicht zwingend gleichbedeutend mit "zugelassen". Es gab in der Vergangenheit - vor Corona - immer eine Kontingentierung für die im QB5 beteiligten Verbände (zuletzt 2019):
"
7 Teilnehmer Württemberg, 6 Teilnehmer Bayern, je 4 Teilnehmer Baden und Südbaden.
Dies sind 21 Mannschaften – für jeden Festplatz über die MA oder die MB erhält der jeweilige
Landesverband einen Platz abgezogen – es sind zwischen 6 und 11 Festplätze möglich, so dass
letztendlich die Qualifikation mit 10-15 Mannschaften gespielt wird.
Die Landesverbände regeln intern die Zulassungsberechtigung zur LV-internen Buli-
Qualifikation.
"
Diese Kontingentierung könnte es auch in diesem Jahr wieder geben. Dann würden nur 9 Vereine aus BaWü am Vergleich mit den Teams aus Bayern teilnehmen dürfen.
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speedylsa : "Gibt es bereits Aussagen von Teams was diese wollen?" - Kann ich Dir leider gar nicht beantworten. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass es, eben wegen der im Anhang erwähnten Unwägbarkeiten, auf 6 Staffeln hinauslaufen wird.
Dass in dieser Saison >nur< die Punkte aus den direkten Vergleichen in die Klassenverbleibsrunden mitgenommen wurden war ja schon ein, wie ich finde berechtigter, Kritikpunkt. Statt halber Punkte und Hochrechnungen für könnte ich mir auch einen Punktebonus für den erreichten Platz in der Vorrunde vorstellen.
Beispiel: null Punkte für die Tabellenletzten, je einen Punkt für jeden Platz besser. Die Tabellensiebten der 11er-Staffeln würden so 4 Punkte gutgeschrieben bekommen, die der 12er-Staffeln 5 Punkte - zusätzlich zu eventuellen Punkten aus direkten Vergleichen.