Das könnte man denken. Aber das wissen wir alle hier nicht. Es sei denn, man kennt die Unterlagen.
Doch, bis 30.06.2022 sind die GBs vorhanden. Und auch wenn sie sehr abgespeckt sind, da ist klar erkennbar, dass der HSV über seinen Verhältnissen gelebt hat! Wie kommst Du also dazu zu behaupten, dass würden alle hier nicht wissen, nur weil Du es nicht weißt?
Jetzt nur kurz, der HSV hatte zum 30.06.2022 einen nicht durch EK gedeckten Fehlbetrag von 1,75 Mios. Die immateriellen Vermögensgegenstände beliefen sich auf 1,2 Mio. Der Jahresfehlbetrag waren satte 1,8 Mio Euro! Ja, Corona, das weiß ich, finde das aber für 2021/22 krass, da Corona schließlich Ende der Saison 19/20 zuschlagen und somit die Saison 20/21 wohl die schwierigste wg. Corona war ( bestehende Verträge, meisten Zuschauereinschränkungen,...).
Und noch was am Ende, Hertha BSC stellt im Text der Abschlüsse sogar den Wert der Spieler nach transfermarkt.de abzüglich deren Bilanzwerte als "stille Reserve" dar. Ja, unvorstellbar, aber ist so. Im Sport wird hier also zu vielem Bullshit gegriffen!
Der BHC geht nicht gegen den Spruch des Schiedsgerichts vor. Er geht gegen die Lizenzerteilung und Lizensfortführung in der Saison 23/24 vor. Frei nach dem Motto, da der HSVH schon in der Laufenden Saison raus war kann er die Lizenz ja überhaupt nicht bekommen
Ich bin jetzt mal ganz böse, "Büchse der (juristischen) Pandora", denn in solch einem Fall ja sogar GWD Minden gar Aktien drin, da in einer solchen Entscheidung dazwischen benachteiligten Verein vor einem Jahr!? Und Verjahrung würde kaum gelten, da GWD ja glaubhaft von "nicht wissen" sprechen könnte und somit kein Verjährung bisher beginnen konnte...
So, nun ist sie also vorbei, die Saison 23/24, die mit dem 3. Abstieg seit 2006 aus der 1.Liga endet. Kommt das überraschend? Wohl eher nicht, aber in dieser Deutlichkeit mit nur 13 Punkten und 7 Punkten Rückstand auf den 17. und gar 9 Punkten Rückstand auf den 16. Platz dann schon. Der verdiente 37:30 Sieg gegen Hamburg war zumindest nochmals ein versöhnlicher Abschluss, den die Halle auch dankbar aufnahm und mit entsprechendem Applaus honorierte. Nach der Ehrenrunde der Mannschaft ging es dann in die recht gut gefüllte Volksbank-Messe zur Abschlussfeier, in der dann 10 Spieler verabschiedet wurden, die alle, teils sehr emotional, je nach dem kürzer oder auch länger, einige Worte an die Fans richteten. Unser Präsident Arne Stumpp gab noch einen kurzen Rück- und auch einen kurzen Ausblick auf die nächste Saison. Der aktuelle Kader sei der teuerste Kader in der HBW-Geschichte gewesen und man war fest davon ausgegangen, dass es auch der Beste sei. Es ist dann nicht so gekommen, in zu vielen Spielen sein man einfach nicht als eine geschlossene Einheit aufgetreten, warum auch immer. Daher hat man bei dem neuen Kader für 25/26 auch stärker auf die Chemie im Team geschaut. Man ist mit der Kaderplanung etwas spät dran, nach anfänglichen Schwierigkeiten aber mittlerweile auf einem guten Weg und man wird halbwegs zeitnah nochmals Verpflichtungen vermelden können. Man rechnet in der neuen Saison nicht damit, dass der HBW um Platz 1 oder 2 mitspielen wird, Ziel sei aber im vorderen Dritten/Viertel mitzuspielen. Auch gab Stumpp noch ein kurzes Statement zum finanziellen Geschäftsgebaren des HSV ab, mit dem er nicht einverstanden sei und das auch aus Überzeugung beim HBW nicht vorstellbar wäre, man sei Stolz auf 22 Jahre HBW ohne finanzielle Probleme . Wir in Balingen sind kleine Kaufleute mit kleinen Schulden, die in Hamburg sind große Kaufleute, mit dann großen Schulden.
Persönlich bin ich froh, dass diese auch als Fan anstrengende Saison vorbei ist und freue ich mich auf das neue Team und die neue Saison in Liga 2 😃
Danke für die Zusammenfassung, da inzwischen leider viel zu weit weg!
Nur eine kurze Anmerkung meinerseits, die Mannschaftsstärke war für mich nie ein Problem ( auf HBW-Niveau), denn ich sehe diese Truppe auch als sportlich Stärkste der HBW-Geschichte an. Ich denke mit einem Brack wären diese Spieler nicht abgestiegen!
Also bei diesem ganzen Theater was die hbl veranstaltet inkl. Hamburg und bhc sollte man eine ganz einfache Regel treffen um in Zukunft diese ganzen klagen zu vermeiden. Es gibt definitiv 2 sportliche Absteiger und wer die Lizenz nicht erhält ist eben raus. Und gut. Dann kann sich keiner beschweren. Und ggf. Steigen drei auf.
Sorry, evtl. gut gemeinter, aber absolut nicht umsetzbarer Vorschlag. Eine Handballbubble kann nicht einfach die deutschen und europäischen Gesetze ausschließen. Sprich bei Deiner Idee würde letztendlich noch mehr einem Verhalten wie des HSVHs Chance eingeräumt.
Erreff ,
Sprichworte ändern? Hamburger Kaufmann (verkauft ja auch Hafen an China...) oder KIELER Kaufmann?! 
Erlangen ist Nürnberg. Die wie vielt größte Stadt der Bundesliga ist das? Eine grobe Schätzung sagt 4 hinter Berlin, Hamburg, Leipzig.
5. Stuttgart (Bittenfeld) vergessen. Wobei BHC hierbei sogar "streitbar" wäre, weil es ja nicht um den Ursprung (Erlangen), Bittenfeld, etc geht.
In der Kommission sitzt doch mit Nottmeier auch der Direktor des Arbeitsgerichts Minden. Der ist auf jeden Fall Jurist und soll sich nicht denken können, was passiert, wenn man absichtlich vom Satzungstext abweicht?
Hattet ihr denn überhaupt schon Erfahrungen mit Anwälten/Juristen? Da gibt es viele eher ganz schlechte. Wegen eines Schadens brauche ich im Moment mehrere. Einer davon hätte bei einer gerichtlichen Erörterung fast mehrere 1.000 Euro verbockt, weil er keine Ahnung hatte! Nur ein Ausdruck von am Vorabend, was dem RA aber schon vorlag und was hätte auch jederzeit von meinem AG besorgt werden können, rettete mich. Selbiger Anwalt hat mir gegenüber falsche juristische Sachverhalte geäußert,...
Und es gibt noch viel mehr! Ich weiß auf jeden Fall, dass "manche" Juristen schlecht sind und nur vieles nicht bemerkt wird.
Es gibt aber auch echt Gute (komischerweise sind dass unisono "Ältere")! Aber nur weil einer Jurist ist,...
Nochmal die Frage in die Runde:
ist Herr Bohmann Jurist? Wobei ich von der Ausdrucksweise eher nicht davon ausgehe.
Neugierig bin ich trotzdem.
10 Fragen an… Frank Bohmann (Geschäftsführer der Handball-Bundesliga) – HANDBALL.DE
Nach dieser Quelle Land- und Volkswirtschaft studiert!
Das kann sein, das weiß ich nicht.
Was ich sagen wollte: Es mit der Lizenzvergabe an Hamburg überhaupt nichts zu tun, dass die Städte des BHC kleiner sind als Hamburg, hier aber so getan wird als handele es sich um eine bewusste Entscheidung gegen den BHC.
Da melde ich mich mal, der Vorwurf passt gar nicht zu meinen Gedanken, im Gegenteil - und glaub viele andere denken nach ähnlichem Gedankengut:
Die HBL hat durch extreme Mauscheleien, entgegen ihren eigenen Lizenzvorgaben gehandelt um dem HSVH eine Lizenz "zuzuschustern", welche sie nach den vorgegebenen Regeln einfach nicht haben dürfte!
Das ist für viele ungerecht! Vor allem mit offensichtlich klarer Absicht wirtschaftlich unvernünftig gehandelt haben und Geld im Kader ausgegeben haben, was sie bei wirtschaftlich angemessener Handlungsweise eben nie hätten ausgeben dürfen. Das hätte eben weniger gute Spieler bedeutet!
Dieses falsche Verhalten hat andere benachteiligt. Im Moment würde es den BHC direkt benachteiligen, nur darum spielt der BHC eine Rolle. Passiert dasselbe gegenüber dem HCE, dann finde ich den Sachverhalt identisch, aber es geht um den HCE!
Ich finde es viel eher bedenklich, wie viele hier gerne das Opfer zum Täter machen und umgekehrt! Auch moralisch fragwürdig, da es eben nicht nur einer hier ist. Wie kann man hier ernsthaft den BHC als Bösewicht, schlechten Verlierer, unfairen Verein oder was auch immer darstellen?
Der HSVH hat sich absolut nicht an Spielregeln gehalten!
Die HBL, speziell Herr Bohmann geben ein schlechtes Bild ab und Herr Bohmann brüsten sich ja vor der Kamera noch mit seinem absichtlich falschen Vorgehen! Der sprach gestern doch wie ein HSVH-Angestellter und nicht wie ein HBL-Chef! Darf es sowas ungestraft geben?
Nur mit negativen Eigenkapital ist das immer schlecht & zeigt von wirtschaftlichen Misswirtschaften.
Grundsätzlich richtig, aber bis 2022 riss das besch... Coronavirus und die massiven Einschränkung echte Löcher bei vielen, auch bei Gehaltsverzicht, Verträge konnten eben nicht einfach aufgelöst werden.
Entscheidend hierbei ist also das, was nach 06/2022 passierte, Geld eingespart um Coronaschulden abzutragen oder weiter Feuer frei und Kohle raus, wie eben offensichtlich beim HSVH!
Will gar nicht wissen, wie hoch die Schuldensumme des HSVH wäre, wenn sie 1, eher 2 Jahre früher aufgestiegen wären....
...Hinterlegung von Bankguthaben...
So steht es in der Richtlinie zur Beurteilung der Liquidität!
Ich dachte auch erst an die Kontengeschichte, bis ich das auf Seite 7, der letzten gefunden habe. Welcher Formfehler soll also überhaupt begangen worden sein, denn das war ja schließlich von der Lizenzsierungskommision gefordert.
Usefil22 ,
Beim letzten Absatz wird es sehr wirr! Alle Aluhüte auf m eigenen Kopp?
@all,
War das Stetement von Bohmann ein Vortrag im Quatsch Comedy Club?
Bei Herrn Föste haben vorher wohl die Sektkorken geknallt?
Immer noch sicher, wenn selbst der HBL-GF vor Kameras bestätigt, dass "absichtlich" (ja, andere Wortwahl, von den eigenen Statuten abgewichen wurde um ein "operatives Problem" zu lösen, was er mit dem Schiedsspruch und Lizenzerteilung (sollte die Bedingung erfüllt werden) für den HSVH als gelöst ansieht?
Werden demnächst auch zur Not per Schiris beispielsweise sportliche Probleme im eigenen Sinn gelöst?
Hannover, 30. Mai 2024 – Das unabhängige Schiedsgericht hat die Feststellung getroffen, dass die positive Lizenzentscheidung für den Handball Sport Verein Hamburg unter der Voraussetzung der Erbringung einer zusätzlichen Sicherheitsleistung gestellt wird.
Von der offiziellen HBL-Seite und da steht klar und eindeutig "ZUSÄTZLICHE SICHERHEITSLEISTUNG"!
Wo hast du die Info her, dass der nachgewiesene Kontoeingang zu wenig ist? Ist das deine Interpretation?
"... Allerdings unter der Bedingung, dass der Verein bis zum 5. Juni 2024 (20 Uhr) den Nachweis der Erbringung einer Sicherheitsleistung in Millionen-Höhe auf ein Konto der
Handball-Bundesliga erbringt. ..."
Beispiel aus der BILD, steht aber auch sonst überall.
Das Geld ging ja auf das HSV-Konto ein, nur zu spät, ist also da!
Und jetzt fordert das Schiedsgericht (weitere) Sicherheitsleistungen in Mio-Höhe?! Was soll das also ein, außer der Forderung NOCH höherer Sicherheitsleistung? ...bliebe ja nur, dass das Geld von Müller in der Zwischenzeit zurückgebucht wäre oder welche andere Erklärung fällt Dir dazu ein? Egal wie sinnig/unsinnig?
ja, genau. Dieses böse DYN ist schuld daran, dass der HSVH die Lizenz doch noch bekommen hat. Das böse böse DYN.
Wenn man den inhaltlichen Gehalt nicht versteht oder verstehen will, dann einfach mal...
Vor der Entscheidung wollte ich noch schreiben, dass es moralisch nur eine Entscheidung (HSVH keine Lizenz) gaben kann/sollte, aber eine Entscheidung pro-HSVH nen interessanten juristischen Krimi ermöglichen würde. Und da ich hier vereinstechnisch komplett neutral bin, fand ich 2. Variante in gewisser Weise amüsant.
Jetzt habe ich aber nach der Art und Weise des Urteils eine Art worst case. Krimi hin oder her, was hier passierte ist für mich höchst fragwürdig. Ein Bedingung wird als "nicht konform" angesehen um die Fristverletzung juristisch unwirksam zu machen, um dann aber sogar noch strengere Liquiditätsbedingungen als die Lizenzsierungskommision zu verlangen?! Die strengere Bedingungen bestätigen juristisch doch ganz klar den ursprünglichen juristischen Gehalt der zeitlich gerissenen Bedingung.
Das ist doch nichtmal mehr Mauschelei, selbst Kasperle-Theater trifft es nicht, das ist noch schlimmer.
Man muss sich das auf der Zunge zergehen lassen, da bestätigt das Schiedsgericht den Inhalt der Bedingung, sagt aber, daß die gesetzte Bedingung von 4,1 nachgewiesenen Kontoeingang ZU WENIG war und rechtfertigt somit einen inhaltlichen Verstoß, weshalb die Lizenzverweigerung wegen gerissenen Frist unwirksam sei.
Nicht mein Sport, falsch, mein Sport, aber konträr meiner Moral, also wende ich mich ab und kündige DYN!
Nach erfolgreicher Zivilklage des BHC
Also das vermutlich nicht, denn da wäre die Zeit für gerichtliche Klärung sehr wahrscheinlich zu kurz. Und auch darin sehe ich das Problem für die HBL! Gewinnt die HBL vor Gericht, hat der BHC finanziell nur den Schaden des Rechtsstreits. Gewinnt der BHC steht Schadensersatz im Miobereich an, welcher durch entgangen Umsatz (einfach berechenbar), Verlust von Spielerwerten (schwieriger) bezifferbar wäre.
Selbst wenn hier die juristischen Chancen eines BHCs nur 25 Prozent (fiktiver Wert) wären, so bliebe das Risiko der HBL trotz besserer jur. Aussicht unglaublich viel höher! Und die 19er Liga wäre dann trotzdem denkbar oder wahrscheinlich, wenn ein Gericht dem BHC Recht geben würde.
oko,
Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand!
Ich bin komplett bei Dir, dass das heute ergebnisoffen ist. Auch bin ich bei Dir, dass der HBW deutlich bessere Karten als der BHC, da eben solche Fristeverletzungen eher ein 7m ohne Torwart waren!
Einzig sehe ich ein vermeintliches Rechtsrisiko der HBL bei einer BHC-Klage als so immens an, dass eben die HBL diese Klage niemals "zulassen" darf. Daher bin ich mir auch so sicher, dass der BHC kommende Saison oben spielt. ...oder hinter verschlossenen Türen wird was anderes mit Herrn Föste besprochen und der BHC würde auf Klage verzichten.
Nicht ganz richtig!
Die Saison war am 30.06.14 vorbei und der HSV erfüllte die letzte Auflage am 01.07.14 (neue Saison), die Lizenz wurde also auch am 01.07. erst endgültig an den HSV erteilt. Am 30.06.14 bekam der HBW die einstweilige Verfügung zum Spielbetrieb 1.Liga
Und genau dieser Unterschied ist dieses mal vorhanden, alles passiert 2024 noch deutlich vor Saisonende, bzw. sogar noch vor dem letzten Spieltag. Von daher zweifle ich auch an den Aussichten für den BHC , sollte der HSV die Lizenz heute erhalten
Das passt jetzt perfekt um mögliche juristische Unterschiede zu erklären:
Der HBW griff juristisch Zeiten und Fristen an!
Der BHC wird ggf. Inhalte angreifen, also die Rechtmäßigkeit einer Lizenzerteilung für einen HSVH. Was einen unberechtigten Nachteil für einen betroffenen Dritten, den BHC bedeutet. Darauf zielte bisher alles von Herrn Föste ab!
Juristisch wären diese Fälle also komplett verschieden, auch wenn der Verursacher und das Problem dasselbe ist.
Und da sehe ich, inhaltlicher Vortrag eines BHC, als viel risikoreicher für die HBL als den BHC an. Ganz wichtig ist juristisch eben auch "Gleichberechtigung" und die würde gegenüber dem BHC ja verletzt werden, da die unabdingbare Qualifikaion für die HBL (finanzielle Lizenz) von den HBL ja sogar höher bewertet wird, als die sportliche. Denn ohne finanzielle Sicherheit gäbe es selbst für einen deutschen Meister keine Lizenz!
Die HBL dürfte also im eigenen Interesse alles tun, damit das nie vor ein ordentliches Gericht geht. Das hier ist mehr als ein Damoklesschwert! Und wie "unprofessionell" einige sind, zeigt ja schon die krasse Fristverletzung beim HBW!
Würde der BHC die juristische Strategie des HBW von damals kopieren, ja, damit würde der BHC scheitern!
