Beiträge von Lasse

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    Original von T.N.T.
    Wir zitieren mal die Regeln:

    Um es konkret zu sagen: Klarer Regelverstoß der SR. Aber bevor die Frage aufkommt, zitiere ich mal Schwaniwolli: "Ein Regelverstoß in der 30. Minute kann nicht spielentscheidend sein, also keine Aussicht auf Erfolg bei einem Einspruch." Naja, zumindest hab ich ihn sinngemäß zitiert. ;)

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    Original von Theoitetos
    und das bei älteren Publikum (Ausnahmen bestätigen jede Regel) noch die alten Regeln vom Großfeldhandball im Kopf sind und auf die Halle projeziert werden und nicht die von 2001, passt auf wenn jetzt wieder die neue Regeln komm, wern die ersten Saisonspiele 200572006 lustig *g*

    Na, das ist ja noch ein bisschen hin... :D

    Wie wäre es mit einer ganz simplen Erklärung?
    Die Zeile wird gestrichen, weil in dieser Zeile sonst der nicht teilnahmeberechtigte Spieler hätte stehen sollen.
    Einfaches Rechenbeispiel: Mannschaft A hat 10 Spieler eingetragen. Der 11. Spieler (der nicht teilnahmeberechtigte) betritt das Spielfeld, nimmt also am Spiel teil. Warum sollte Mannschaft A jetzt, nach dem Einsatz von 11 Spielern, noch 2 weitere nachtragen dürfen? Zumal es ja nicht immer sofort auffällt, wenn ein nicht teilnahmeberechtigter Spieler am Spiel teilnimmt, zum Beispiel weil er keine Tore wift, aber vielleicht in der Abwehr alles wegblockt was möglich ist (und dabei keine Strafe kassiert).

    Von schreien steht aber nirgendwo was, sondern nur von anfeuern. Und wenn das in der Form wie "Los Keule, den hältst du!" abläuft, sehe ich das nicht als unsportlich.
    Wobei auch das von der Situation abhängt. Wenn ich der Meinung bin, dass er bewusst den Zeitpunkt gewählt hat, um den Schützen zu irritieren, ist es eben auch unsportlich.

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    Original von Schieri_neu


    Respekt: 10 satte Fehler :respekt: :respekt:

    Bezirk Hannover ;) ;)

    Dann wollen wir doch mal...

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    3) Ein Spieler (Nr.4) verlässt neben dem Wechselraum das Spielfeld. Noch bevor er den Wechselraum erreicht hat, betritt ein Mitspieler (Nr.11), der auf der Bank saß an der richtigen Stelle das Spielfeld

    Entscheidung? Hinausstellung gegen 11, Hinausstellung gegen 4, oder gegen beide?


    Hier war zwar meine Erklärung falsch (ich gebe zu, ich habe den IHF-Brief Nr. 5 etwas falsch gedeutet), aber die Antwort war trotzdem richtig. Denn Regel 4:5 besagt, dass in einer solchen Situation nur der Spieler zu bestrafen ist, der zuerst den Fehler begangen hat, die Strafe. Und das war in dieser Situation eindeutig Nr. 11, da er als zusätzlicher Spieler die Spielfläche betreten hat.

    Zitat

    b) Wer wird bestraft, wenn beide an der falschen Stelle raus/rein gehen? (war gestern nicht in der Frage)


    Hier wäre es dann die Frage, wer zuerst den Fehler begeht. Im Zweifelsfall würde ich trotzdem den eintretenden Spieler bestrafen, also wieder die 11.

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    4) Der Ball rollt parallel zur Seitenlinie Richtung Tor von Blau. Er bewegt sich nicht Richtung Aus. Kurz bevor Gelb 3 den Ball erreichen kann, tritt Blau 7, der auf der Bank sitzt, den Ball weg, sodass Gelb 3 diesen nicht erreichen kann und der Ball zu Blau 9 fliegt? Es handelt sich nicht (!) um eine klare Torgelegenheit, da sich noch mehrere Spieler zwischen dem Tor und dem Ball bzw. dem Spieler von Gelb befinden.
    Hinausstellung oder Disqualifikation?


    Hier weiß ich nicht, was dich an meiner Interpretation der groben Unsportlichkeit stört. Der Spieler betritt als zusätzlicher Spieler die Spielfläche, nur mit dem Ziel, eine Unsportlichkeit zu begehen. Für mich ist hier entscheidend, dass er gar nicht versucht, sich auch nur annähernd sportlich (vom Betreten der Spielfläche mal abgesehen) zu verhalten.

    Zitat

    5) A 5 läuft einen Tempogegenstoß . Zwischen ihm und dem Tor befindet sich nur noch der Torwart. In dem Moment läuft B4 als zusätzlicher Spieler auf das Spielfeld
    a) Angenommen der Zeitnehmer pfeift sofort (so wie das bei uns auch sein soll): 7-Meter ist klar, aber dann? Hinausstellung oder Disqualifikation?


    Es heißt, wenn man aufs das Spielfeld als zusätzlicher Spieler nur mit dem Ziel betritt, eine klare Torgelegenheit zu verhindern, dann ist das grob unsportlich. Dass er es nur mit diesem Ziel betritt, davon steht da aber nichts, sondern nur, dass er es eben zu diesem Zeitpunkt betritt. Das könnte genausogut Pech sein. Also wenn ich keine Absicht erkenne, bleibe ich bei 2min.

    Zitat

    b) Im Handballkreis Düsseldorf ist den Zeitnehmern gesagt worden, dass sie in solchen Situationen Vorteil abwarten sollen? Was sagt ihr dazu?


    Wo liegt jetzt dein Problem, dass ich mich an eventuelle Anweisungen des entsprechenden Kreises halten würde? Dass Erläterung 9 etwas anderes besagt, hatte ich dazugeschrieben.

    Zitat

    Noch was generelles:

    6) Dass, wenn ein Spieler, der als zusätzlicher (7. Feldspieler) regelwiederig (Klammern, Schubsen o.ä.) eine klare Torchance vereitelt, Rot bekommt ist klar (Röter geht es ja gar nicht)

    Aber was bekommt ein Spieler, der als zusätzlicher Spieler auf das Spielfeld läuft und
    a) fair (!) eine klare Torchance vereitelt?


    OK, im Bezug auf 5a) wäre das wohl sicher eine DQ.

    Zitat

    b) eine Regelwidrigkeit begeht, es sich dabei aber nicht (!) um eine klare Torgelegenheit handelt?


    Warum willst du hier mehr als 2min? Und vor allem, warum würdest du dann bei Frage 4 nur 2min geben? Das gibt einen klaren Punktabzug in deiner Linie.

    Zitat

    c) Ist bei a) und b) bei der Strafe jeweils egal, ob einer wirklich als 7. Feldspieler das Feld betritt oder ein hinausgestellter Spieler "nur" (deutlich) zu früh zurückkommt


    Du machst also hier Unterschiede zwichen zusätzlichem Spieler und deutlich zu früh eintretendem Spieler? Warum?

    Zitat

    8 ) Ich hatte das schon mal gefragt, aber die Antworten waren sehr unterschiedlich. Wär klasse, wenn jemand jetzt nen Textbeleg (aus den Regeln) bringen könnte:

    Mannschaft A wirft aus dem Rückraum ein Tor. Kurz danach (vor Wiederanpfiff) pfeift der Zeitnehmer und meldet einen Wechselfehler von B vor(!) dem Tor. Entscheidung?

    a) Tor oder nicht?
    b) Wenn kein Tor, FW, oder 7-Meter?


    Soso... du bist also der Meinung, dass der Wechselfehler nicht vor dem Tor stattgefunden hat? Interessant...

    Zitat

    9) a) Darf bei einer Verletzung auch der gegnerische Trainer aufs Spielfeld? Wenn nicht, gilt das sonst als Wechselfehler?


    Dass es nicht Wechselfehler heißt, dass haben wir schon geklärt. Ändert aber nichts an der Bestrafung. Und zu meinem zweiten Satz: Du würdest den Trainer bestrafen, weil er dem gegnerischen Spieler eventuell Erste Hilfe leisten will? Dann viel Spaß im weiteren Verlauf des Spiels. Es werden dir vermutlich beide Mannschaften danken.

    Zitat

    b) Was ist, wenn sich Zeitnehmer und Sekretär nicht einig sind (gerade in der Jugend, wenn beide von nem Verein sind), muss ich immer dem ZN glauben (es sei denn ich hab es besser gesehen), oder darf ich auch dem Sekretär glauben? Darf der Sekretär auch selber Wechselfehler pfeifen? Wenn nicht, was mach ich, wenn er sich bei mir über den Zeitnehmer beschwert und sagt, dass er keine Wechselfehler gegen die Mannschaft vom Zeitnehmer pfeift?


    Wie würdest du hier denn sonst entscheiden, als an die unparteilichkeit des Kampfgerichtes zu appellieren? Regel 18:1 besagt nunmal, dass das Überwachen der Ein- und Auswechselaktionen als gemeinsame Verantwortung gilt.

    Zitat

    12) Ein Spieler geht zum Wechseln an der falschen Stelle raus, merkt es sofort, geht wieder rein um unmittelbar dann richtig raus zu gehen?
    Wechselfehler oder nicht?


    Wo soll er denn einen Wechselfehler gemacht haben? Er verlässt kurz das Spielfeld, betritt es genau dort (hatte er dadurch einen Vorteil?) und verlässt es zum Auswechseln an der richtigen Stelle.

    Bevor man den bei euch in Italien beliebten "Bezirk Hannover"-Witz macht, sollte man vielleicht erstmal selber etwas besser Bescheid wissen.

    OK, bei den Wechselsachen in der Jugend gebe ich mich geschlagen, also die ersten beiden Fragen. ;)

    Edit: Ich hab grad gesehen, dass ich ja doch Recht hatte. Da hat sich auf jfherdens http://www.handballregeln.de wohl ein Fehler eingeschlichen. Jugendmannschaften dürfen also auch während ganz normaler Spielzeitunterbrechungen wechseln. Wäre ja sonst auch blöd, wenn sie beim 7m ihren Keeper nicht wechseln dürften.

    2. Edit: Ich nehme alles zurück, auf jfherdens Homepage ist an der Stelle doch kein Fehler. Sorry, wenn ich wieder mal wirres Zeug geschrieben habe. ;)

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    Original von Rheinland-SR
    Hallo zusammen,

    brauche mal wieder eure Hilfe.
    Sind viele Fragen, aber ich hoffe, ein paar von euch nehmen sich ein paar Minuten dafür (wie schon öfters).
    Es ist meine erste Saison und da sind mir in letzter Zeit noch einige Fragen in den Sinn gekommen:

    Wechsel/Wechselfehler:

    1) a) Darf im Jugendbereich bei Spielzeitunterbrechungen auch in der Verteidigung gewechselt werden?


    Jep.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    b) Wenn ja, bei allen, oder nur bei einigen (nur TTO z.B.)?


    Bei allen.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    2) a) Darf (egal ob Jugend- oder Senioerenbereich) bei Spielzeitunterbrechungen gewechselt werden, ohne, dass dabei genau auf die Wechselzone bzw. der Reihenfolge "erst raus, dann rein" geachtet werden muss?


    Nein

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    b) Spielt es eine Rolle, bei welchen Time-Outs (7-Meter, TTO usw.) das ist?


    Da die obere Frage mit nein beantwortet wurde, erübrigt sich das wohl.

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    Original von Rheinland-SR
    Jetzt drei Fragen (zum gleichen Thema), die gestern auf unserer Weiterbildung gestellt wurden und die dafür gesorgt haben, dass sich der Lehrwart, unser Schiedsrichterwart und ein Oberliga-Schiedsrichter überhaupt nicht einig waren, es heiße Diskussionen gab und man nachher weniger Bescheid wußte als vorher:

    3) Ein Spieler (Nr.4) verlässt neben dem Wechselraum das Spielfeld. Noch bevor er den Wechselraum erreicht hat, betritt ein Mitspieler (Nr.11), der auf der Bank saß an der richtigen Stelle das Spielfeld

    Entscheidung? Hinausstellung gegen 11, Hinausstellung gegen 4, oder gegen beide?


    Hinausstellung gegen 11, es gibt keine falsche Auswechslung, sondern nur eine falsche Einwechslung, damit liegt der Fehler bei der 11.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    b) Wer wird bestraft, wenn beide an der falschen Stelle raus/rein gehen? (war gestern nicht in der Frage)


    Nur die 11.

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    Original von Rheinland-SR
    4) Der Ball rollt parallel zur Seitenlinie Richtung Tor von Blau. Er bewegt sich nicht Richtung Aus. Kurz bevor Gelb 3 den Ball erreichen kann, tritt Blau 7, der auf der Bank sitzt, den Ball weg, sodass Gelb 3 diesen nicht erreichen kann und der Ball zu Blau 9 fliegt? Es handelt sich nicht (!) um eine klare Torgelegenheit, da sich noch mehrere Spieler zwischen dem Tor und dem Ball bzw. dem Spieler von Gelb befinden.
    Hinausstellung oder Disqualifikation?


    Da wirds Diskussionen geben. :) Für mich grob unsportlich, da er ja das Spielfeld nur betritt, um den Ball wegzuschießen.

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    Original von Rheinland-SR
    5) A 5 läuft einen Tempogegenstoß . Zwischen ihm und dem Tor befindet sich nur noch der Torwart. In dem Moment läuft B4 als zusätzlicher Spieler auf das Spielfeld
    a) Angenommen der Zeitnehmer pfeift sofort (so wie das bei uns auch sein soll): 7-Meter ist klar, aber dann? Hinausstellung oder Disqualifikation?


    Nur Hinausstellung.

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    Original von Rheinland-SR
    b) Im Handballkreis Düsseldorf ist den Zeitnehmern gesagt worden, dass sie in solchen Situationen Vorteil abwarten sollen? Was sagt ihr dazu?


    Erläuterung 9 besagt, dass da nicht drauf geachtet werden soll, aber wenn es bei euch solche Anweisungen gibt, warum nicht? Hätte ich als SR gar keine Probleme mit.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    Noch was generelles:

    6) Dass, wenn ein Spieler, der als zusätzlicher (7. Feldspieler) regelwiederig (Klammern, Schubsen o.ä.) eine klare Torchance vereitelt, Rot bekommt ist klar (Röter geht es ja gar nicht)

    Aber was bekommt ein Spieler, der als zusätzlicher Spieler auf das Spielfeld läuft und
    a) fair (!) eine klare Torchance vereitelt?


    Ein zusätzlicher Spieler kann erstmal gar nicht fair die Torchance vereiteln, aber ich denke mal, so meintest du das auch nicht. Ich würde hier 2min und 7m geben.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    b) eine Regelwidrigkeit begeht, es sich dabei aber nicht (!) um eine klare Torgelegenheit handelt?


    Nur Hinausstellung.

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    Original von Rheinland-SR
    c) Ist bei a) und b) bei der Strafe jeweils egal, ob einer wirklich als 7. Feldspieler das Feld betritt oder ein hinausgestellter Spieler "nur" (deutlich) zu früh zurückkommt


    Mir als SR wäre es egal. Zusätzlicher Spieler ist zusätzlicher Spieler.

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    Original von Rheinland-SR
    Bei der Frage müssen wir natürlich davon ausgehen, dass der Zeitnehmer jeweils nicht gepfiffen hat, wir es aber gesehen haben.


    Wir sehen mehr als das Kampfgericht? Wo gibts denn sowas? Bezieht sich das auf die letzte oder auf die folgende Frage?

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    7) Ein Spieler, der gerade eine Hinausstellung verbüßt kommt drei Sekunden zu früh zurück?

    Entscheidung: Weitere Hinausstellung (also 3 Sekunden mit 4/1, danach 1:57 mit 5/1), oder zusätzliche (2:03 mit 5/1)?


    3 Sekunden mit 4/1, dann 1:57 mit 5/1.

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    Original von Rheinland-SR
    8 ) Ich hatte das schon mal gefragt, aber die Antworten waren sehr unterschiedlich. Wär klasse, wenn jemand jetzt nen Textbeleg (aus den Regeln) bringen könnte:

    Mannschaft A wirft aus dem Rückraum ein Tor. Kurz danach (vor Wiederanpfiff) pfeift der Zeitnehmer und meldet einen Wechselfehler von B vor(!) dem Tor. Entscheidung?

    a) Tor oder nicht?
    b) Wenn kein Tor, FW, oder 7-Meter?


    Kann ich dir leider nicht belegen, aber ich würde auf FW entscheiden, da der Wechselfehler vor dem Tor war. Kein 7m, weil ich mich bei einem Rückraumwurf schwer tun würde, eine klare Torgelegenheit zu erkennen, auch wenn der Ball drin war.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    C) Ist es bei den Entscheidungen erheblich, ob der Schiedsrichter das Tor schon gepfiffen hatte oder gerade beim Pfiff ist, bzw. sich gerade erst die Pfeife in den Mund steckt zum Pfeifen?


    Nein, das Tor kann bis zum Anwurf wieder zurückgenommen werden.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    9) a) Darf bei einer Verletzung auch der gegnerische Trainer aufs Spielfeld? Wenn nicht, gilt das sonst als Wechselfehler?


    Darf er nicht, ist richtigerweise Wechselfehler. Wenn er allerdings zum Gegner läuft und dem helfen will (vielleicht ist er ja Arzt, Sanitäter, was auch immer), dann lasse ich natürlich gesunden Menschenverstand walten.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    b) Ein Trainer, der wegen einer Verletzung aufs Spielfeld durfte, darf doch seinen Spielern dabei keine Anweisungen fürs Spiel geben, oder? Gilt aber nicht als Wechselfehler, wenn er es doch tut, oder? Wenn kein Wechselfehler, was mach ich


    Trainer sagen, dass er sich um den Verletzten kümmern soll und das gecoache sein lassen soll, bei Nichtbefolgung progressiv bestrafen. Kann man aber auch schon ohne Aufforderung, der Trainer sollte die Regeln kennen.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    10) a) Wenn ein Zeitnehmer Wechselfehler pfeift, ich aber der Meinung (sicher bin), dass es keiner war, muss ich es dennoch "glauben" und bestrafen? Spielt es dabei eine Rolle, ob der Zeitnehmer ein "Neutraler" sind, oder vom beteiligten Verein kommen?


    Die Frage ist, hast du es wirklich besser gesehen? Du sollst als SR ganz woanders deine Augen haben. Wenn sich Z und S nicht einig sind, dann beide nochmal an ihre (eigentliche) Neutralität erinnern, notfalls einen oder beide wegschicken und Eintrag ins Spielprotokoll. Grundsätzlich würde ich so eine Entscheidung als SR nicht ändern.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    b) Was ist, wenn sich Zeitnehmer und Sekretär nicht einig sind (gerade in der Jugend, wenn beide von nem Verein sind), muss ich immer dem ZN glauben (es sei denn ich hab es besser gesehen), oder darf ich auch dem Sekretär glauben? Darf der Sekretär auch selber Wechselfehler pfeifen? Wenn nicht, was mach ich, wenn er sich bei mir über den Zeitnehmer beschwert und sagt, dass er keine Wechselfehler gegen die Mannschaft vom Zeitnehmer pfeift?


    Siehe vorangegangene Frage.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    11) Uns ist vor der Saison vom Schiedsrichterwart gesagt worden, dass (zumindest im Jugendbereich) es ok ist, wenn ein Spieler sich etwas zu Trinken holen will (dabei nicht gewechselt wird) und dabei nicht so ganz den Wechselraum beachtet.

    a) er geht falsch raus, richtig rein
    b) er geht richtig raus, falsch wieder rein
    c) er geht falsch raus und falsch wieder rein

    Alles ok? Oder wann Strafe?


    Alles OK, wird sogar explizit in einem der letzten IHF-Briefe erläutert.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    d) Inwieweit verändert sich was, wenn das ein Jugendspiel ist und die Mannschaft gerade verteidigt? Verändert sich nichts, oder? Ist ja kein richtiger Wechsel)


    Genau. Ist kein Wechsel, von daher wurscht.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    12) Ein Spieler geht zum Wechseln an der falschen Stelle raus, merkt es sofort, geht wieder rein um unmittelbar dann richtig raus zu gehen?
    Wechselfehler oder nicht?


    Wenn der eintretende Spieler noch nicht drin ist, dann kein Wechselfehler.

    Zitat

    Original von Rheinland-SR
    Schon mal DANKE im Voraus

    Gruß,
    Michael


    PS: Hatte erst vor, jetzt direkt alle Fragen, die ich habe zu stellen, aber denke, es ist besser, es jetzt erstmal bei diesem Thema zu belassen und morgen oder so kommt dann noch der Rest.

    Bin ja mal gespannt, wo noch Diskussionen auftreten. ;)

    Ich denke, ich hätte auch erstmal unterbrochen und den Spieler aufgefordert, das Trikot zu wechseln. Zeitstrafe wahrscheinlich erstmal nicht.
    Etwas anderes ist es, wenn der Spieler vorher fragt, ob das OK ist, dann kann man das auch mal durchgehen lassen, sofern die Gegner damit kein Problem haben.

    Zitat

    Original von Theoitetos
    er darf mit dem SR sprechen, ist für Ruhe auf der Bank zuständig, leitet die Mannschaft, ...

    Soll bedeuten, er ist derjenige, der die Strafen bekommt, wenn ich nicht genau mitbekomme, wer von der Bank meckert. :D
    Was das den SR ansprechen dürfen angeht: Da ist es mir als SR persönlich egal, solange es in einem ordentlichen Ton passiert. Und wenn nicht, dann kann derjenige auch fünfmal MV sein, dann bekommt der auch seine Strafe.

    Ich denke, jfherden meinte nicht, dass es in der letzten Minute eher Ausschluss geben sollte, sondern generell bei solchen Situationen, bei denen es wirklich nur auf den Körper geht, wie es zum Beispiel im Spiel Kiel - Flensburg war: Der Anwerfer steht bereit und wird von hinten durch einen Stoß in den Rücken umgemäht.
    Hier kann man nun gar nicht mehr argumentieren, dass man irgendwie den Ball spielen wollte.
    Ich denke da auch an Situationen zum Beispiel beim Tempogegenstoß, wo der Angreifer von hinten ungestoßen oder sogar -geschlagen wird.

    Zitat

    Original von Dany
    Er darf aber nicht doppelt auf dem Spielbericht stehen. Das ist verboten! Und wer Unterschreibt ist auch nicht ganz egal. Du kannst keinen E-Jugendlichen Unterschreiben lassen den der Ist noch nicht haftbar.

    Dass es hier um Senioren geht, ist doch wohl klar, oder?
    Eine Jugendmannschaft muss (eigentlich) immer einen volljährigen MV dabei haben, damit geht es auch gar nicht mehr mit einem Spielertrainer (außer in der A-Jugend).

    Zitat

    Original von jfherden
    Die andere Variante, ist die Rote Karte wieder generell unter Strafe zu stellen. Oder ein negatives Bonussystem, wie es hier schon mal diskutiert wurde, einzuführen: Bei 3 (oder 5) roten Karten in einer Saison gibt es eine Sperre von x Spielen. Das würde zumindest Wiederholungsbrutalos etwas abschrecken.

    Grundsätzlich schon eine gute Idee, wird nur denjenigen nicht trösten, dem die "Serientäter" als Nummer 2 (oder 4) nochmal richtig einen mitgeben, solange man nicht gesperrt wird. Ich denke, im Endeffekt hätte es einen ähnlichen Effekt wie die Sache mit der letzten Minute: "Solange ich weiß, mir passiert nicht viel, kloppe ich nochmal ordentlich rein."

    Sie dein folgender Satz:

    Zitat

    Wie auch immer, die so geplante Regel ist evtl. sogar kontraproduktiv: Ein Spieler sagt sich: "Ui, in der letzten Minute krieg ich eine Sperre eingetragen, wenn ich den umniete. Also mach ichs fünf Minuten vor Schluss. Dann aber so, dass er mit Sicherheit nicht mehr aufsteht. Denn sonst könnte er ja doch noch mal gefährlich werden."

    Ach, sowas gibts auch noch? Dass es den BHV doppelt (oder noch häufiger) gibt, hab ich ja nun schon mitbekommen, aber vom HVN wusste ich das noch nicht.
    Irgendwie schon komisch, dass sich anscheinend jedes halbwegs größere Bundesland mehrere Verbände leistet, wir aber als zweitgrößtes nur einen haben. Und demnächst nicht mal mehr Bezirke...