Beiträge von Corrie

Hallo zusammen!

Das hier wird wohl mein letzter Kommentar zu diesem Thema werden, denn es hat sich nichts neues ergeben. Es bleibt dabei: Der Verein wechselt die Staffel und wird hoffentlich nun des öfteren mit einer offiziellen Spielbeobachtung rechnen müssen. Das noch ausstehende Auswärtsspiel wurde endgültig abgesagt.
Die Antwort des Vorstandes/Trainers auf die Beschwerden der Spielerinnen war sinngemäß die, die orange schon schrieb: "Überleg Dir mal den Wirbel, der dann gemacht wird!" Verstehen kann ich es nicht, denn es geht schließlich auch darum die Kinder und Jugendlichen bei diesem Sport zu halten und ihnen ein Vorbild zu sein. Sicher ist es oft angebracht einfach mal zu schlucken und die Klappe zu halten. Hier hätte man sicher Flagge zeigen müssen für einen fairen Sport. Schade!

Ein (noch recht neues) Mädchen wurde von den Eltern zur nächsten Saison abgemeldet, da ihnen der Sport zu hart erschien. Diese Entscheidung finde ich falsch, aber die Eltern waren von Anfang an skeptisch und da dient so eine Erfahrung sicher nicht als vertrauensbildende Maßnahme.

Unserer Mannschaft haben Eure überwiegend hilfreichen Kommentare und Anregungen leider nicht viel gebracht. Aber sicher kann jemand der sich zukünftig in einer ähnlichen Situation befinden daraus einiges lernen. (Vielleicht hat ja der Verein, der den Staffelwechsel bewirkt hat hier mitgelesen und Eure Tipps umgesetzt. Wenn ja: Danke, dass Ihr Euch für fairen Sport eingesetzt habt und die Misstände aufgedeckt habt!!!)

Vielen Dank

Corrie

Hallo Anne!

Ich werde hier mit Sicherheit keinen Namen nennen. Das hat nichts mit Mumm haben oder nicht zu tun. Würde ich den gegnerischen Verein nennen, würde ich nicht nur mich, sondern auch den Betreiber dieses Forums einem nicht unerheblichen Risiko aussetzten. Im Übrigen stellt sich mir genau wie Dany die Frage, welchen Mehrwert das Nennen der Namen hätte.
Dies ist ein Forum zum Meinungs- und Erfahrungsaustausch und kein Gerichtsverfahren, in dem ich Beweise vorlegen müsste.
Du sprichst von unserer Mannschaft als "totale Mäuschen". Wir hingegen sind froh, dass unsere Mädchen von einer derartigen Gossensprache und Aggressivität, die in einem fairen sportlichen Wettkampf nichts zu suchen hat, geschockt sind. Aber das ist wohl eine Frage der Erziehung.

Hallo auch an alle anderen!

Warum unser Verein offiziell nichts unternimmt, ist mir weiterhin ein Rätsel. Für Trainer/Jugendvorstand (eine Person) ist der Fall damit erledigt, dass die Mannschaft einer anderen Staffel zugewiesen wird. Die einzige Erklärung, die ich habe ist, dass es sich im Gegensatz zu uns um einen sehr großen Verein handelt. Wir haben aktuell gerade mal vier eigene knapp besetzte Jugendmannschaften und nur sehr wenig Hallenkapazität und sind deshalb oft auf Ausnahmen (kurzfristige Spielverlegungen etc.) angewiesen.

Am WE habe ich erfahren, dass es sehr wohl eine offizielle Beschwerde eines anderen Vereins gab, denen unser Verein sich problemlos hätte anschließen können. Somit ist der "Fall" aktenkundig und bei weiteren Vorkommnissen in der anderen Staffel wird dann hoffentlich schneller reagiert.

Corrie

Ok, ok! Ich hab's verstanden
Wir sollen also nicht einfach den Kopf einziehen und dankbar sein, dass dieser Kelch an uns vorübergegangen ist, sondern doch den schon fertigen Bericht über dieses Spiel an den Kreis schicken.
Am Sonntag ist ein Spiel (8.30 Uhr! Die spinnen doch!!!) gegen eine Mannschaft, die sich auch inoffiziell beschwert hat. Ich kenne dort ein paar Eltern, die werde ich mal fragen ob sie sich uns anschließen möchten.
Wenn sich aber nur ein oder zwei finden, die einen solchen Brief dann tatsächlich unterschreiben würden, bringt das wohl nicht viel.
Dann wird man nur als "hysterische Glucke" abgestempelt und nicht weiter beachtet.

Wenn die Mädchen aus der Geschichte etwas gelernt haben, dann sind das zwei Dinge:

1. Nicht alle Kinder/Jugendlichen werden so liebevoll und respektvoll aufgezogen wie sie
und
2. es gibt unglaublich dumme Erwachsene!

Corrie

Entschuldige bitte AnneII, aber das was dort stattgefunden hat, erfüllt z.T. die Straftatbestände der Beleidigung und der Nötigung! Findest Du, dass man dass Hin- und Herschubsen einer kleingeratenen 15-jährigen zwischen zwei Erwachsenen zu "Hoch hängen" kann? Vielleicht hast Du mein, zugegeben sehr langes Eingangsposting nur überflogen und nicht komplett gelesen?

Ja, es gab schon vorher immer eine sehr aggressive Stimmung von diesen Eltern aber mir ist nie in den Sinn gekommen, dass man dagegen irgendwie vorgehen müsste. Das habe ich als "normale Fanpöbelei" von Eltern mit offensichtlich schlechter Kinderstube abgetan, die ihre Kinder genau so schlecht erziehen. Aber der Film, der an diesem Sonntagmorgen dort gezeigt wurde hat das Maß des Akzeptablen bei weitem überschritten.
Wohlgemerkt: Das Problem liegt überwiegend bei den Erwachsenen, die 14 und 15-jährige Mädchen verbal und körperlich angreifen! Die Spielweise auf dem Platz ist eine ganz andere Geschichte, die ein einigermaßen guter Schiedsrichter entscheidend beeinflussen kann.

Es steht jetzt definitiv fest, dass wir nicht dort hinfahren. Die Mädchen haben dem Trainer von sich aus gesagt, dass sie dort nicht hinfahren werden. Eigentlich bin ich der Meinung, der Trainer ist der Chef, aber in diesem Fall, finde ich den Zusammenhalt der Mannschaft einfach klasse!
Die Eltern der Spielerin, die körperlich angegriffen wurde, haben mich gebeten, bei der Polizei auszusagen. Das habe ich schriftlich getan, aber bei Aussage gegen Aussage wird wohl in kürzester Zeit die Einstellung folgen.
Wir, also die "Eltern" haben uns entschieden nicht an den Verband zu schreiben. Der Verein ist nach den vielen inoffiziellen Beschwerden inoffiziell ermahnt worden und wurde in die andere Staffel "strafversetzt". Der Handballkreis ist also über das Problem informiert und wird es hoffentlich beobachten.

Vielen Dank für Eure Tipps und Hinweise

Corrie

P.S. "Abschießen" bzw. natürlich knapp daneben zielen hätte zwar auch meine Reaktion sein können, aber die Mädchen hatten einfach nur noch Schiss und waren total eingeschüchtert.

Hallo Michi!

Sorry, da habe ich Dich wohl missverstanden.
Zu den Spielen kommen immer nur extrem wenig (eigene) Zuschauer. Meist sind es nur wenige Eltern der Spielerinnen, da wir gerade für Auswärtsspiele immer weit fahren müssen und vielen die Kosten (oder auch die Zeit) zu schade sind. Heimspiele finden aus Platzmangel in der Hallen oft unter der Woche statt, wenn "normale" Menschen arbeiten müssen oder in aller Herrgottsfrühe am Sonntag, wenn die "Senioren" noch in den Federn liegen. Dadurch besteht so gut wie kein Kontakt zu den älteren Mannschaften und die gemischte F-Jugend ist zwar ganz niedlich als "Cheerleader", aber nicht wirklich furchteinflößend

Ich finde das auch sehr schade, denn wenn ich mich an meine Zeit als Aktive erinnere, war es immer ein klasse Zusammenhalt, wenn sich die Sportler (bei mir war es die Leichtathletik) eines Vereins gegenseitig angefeuert haben.

Auf der anderen Seite hätte ich aber auch wenig Lust auf Prügelszenen am Rande eines Jugendspiels! Sowas kann sich ja auch schnell hochschaukeln.

Corrie

Zitat

Original von Ellob
Wie? a.K spielen wegen einer zu jungen Spielerin?
Wo gibts denn sowas ....
Generell bin ich eh der Meinung, dass diese a.K. Mannschaften nicht zugelassen werden sollten.

Unsere Mädels haben sich auch entschieden nächste Saison einmalig a.K. zu spielen, da eine Spielerin für die wB zu alt ist und es in der nächsten Saison keine wA geben wird. Diese Spielerin hätte sonst nur die Möglichkeit den Verein zu wechseln, da der Rest der Mannschaft in der A-Jugend schlicht über den Haufen gerannt würde. Aber als Dauerlösung finde ich das auch nicht so toll. Die Altersklassen sind ja nicht ohne Sinn eingerichtet worden.

Zitat

Original von michi83
aber warum keine vereinsaktion

Mir scheint es, als hätten die Verantwortlichen Angst als Querulanten dazustehen und schief angesehen zu werden. Es ist doch oft so: Hinter vorgehaltener Hand stimmen Dir alle zu, aber sobald Du offiziell was unternimmst, war alles gar nicht mehr so schlimm. Von daher kann ich es auch etwas verstehen.

Hallo!

Erstmal vielen Dank für Eure vielen Tipps. Jetzt habe ich ein paar weitere Anlaufpunkte - auch wenn sich das Problem für uns wohl erledigt hat.

Das der Trainer/Verein etwas unternimmt, wird wohl erstmal nicht passieren. Wir haben das schon angesprochen und dort heißt es immer nur "Das gibt doch nur unnötigen Ärger." Ansonsten macht der echt winzige Verein eine richtig tolle Arbeit!

Am WE war bei uns eine Schiedsrichterprüfung und bei der Gelegenheit habe ich den Prüfer (?) (zufällig ein ehemaliger Arbeitskollege meines Vaters) mal ohne den Verein zu nennen darauf angesprochen. Er wusste SOFORT um welchen Verein es ging und konnte aus zuverlässiger Quelle berichten, dass die Mannschaft in der nächsten Saison einer anderen Staffel zugeteilt wird. Es hat sich wohl niemand offiziell beschwert, aber unter der Hand gab es sehr viele Mannschaften, die lieber verloren, als ihre Kinder in dieses Spiel zu schicken.

Somit sind wir diese Mannschaft los, aber in der anderen Staffel geht das Problem weiter.
Aufsteigen werden sie zumindest im Jugendbereich nicht, da sie immer a.K. spielen. Sie haben eine richtig gute, aber deutlich zu junge Spielerin im Kader.

Nochmal danke für Eure Tipps. Ich frage mich nur, warum niemand den offiziellen Weg gehen möchte. Ist das so verpönt? So wird das Problem einfach nur weitergeschoben.

Corrie

Hallo liebe Handballexperten!

Ich bin ganz neu hier, also seid bitte ein bisschen nachsichtig, wenn ich was falsch mache.

Seit dem letzten Wochenende grüble ich über das folgende Problem nach und hoffe jetzt bei Euch den ein oder anderen Rat zu bekommen. Es ist etwas länger geworden, aber es beschäftigt mich wirklich sehr. Danke für's lesen!!!

Meine Schwester spielt in der B-Jugend Handball in einer durchschnittlichen Mannschaft (unterste Liga), in der gewinnen zwar Freude macht, aber Gesundheit und Spaß wichtiger sind.
Am letzten Wochenende ging es mal wieder gegen eine Mannschaft, die ich schon aus vorherigen Spielen als sehr unangenehm in Erinnerung hatte. Kaum betraten unsere Spielerinnen die Halle, wurden sie von den Gasteltern mit blöden Sprüchen bedacht. Der vorläufige Höhepunkt war, als eine Mutter ihr Kind zu sich rief, mit dem Finger auf eine unserer Spielerinnen zeigte und lautstark sagte, die sei so dürr, die könne sie ja wohl problemlos "wegräumen".

Das Spiel begann und bei der ersten (zugegebenermaßen) Fehlentscheidung gegen die Gastmannschaft sind die Eltern und die Trainerin förmlich an die Decke gegangen. Das ging bei fast jeder Entscheidung so - egal ob offensichtlich richtig oder strittig. Die Trainerin sah dafür irgendwann Gelb und es gab etliche Zeitstrafen.
Als eine Spielerin wegen eines Fouls, wie ich es bei einer Jugendmannschaft noch nicht gesehen habe, auf die Bank musste (zu ihrem Glück nur 2 Minuten), kündigte ein Vater an, jetzt könnten unsere Mädels was erleben, jetzt würde seine Mannschaft richtig schön anfangen zu foulen. Ich dachte, ich höre nicht richtig!
Die Fouls wurden tatsächlich brutaler, die Schiedsrichter (junge Burschen) wurden immer heftiger beschimpft und unsere Spielerinnen wurden auf's übelste beleidigt. Ich bin fast 30 Jahre alt, aber ich habe an diesem Tag eine Menge neue Beleidigungen kennengelernt.

Nach Ende des Spiels wurde eine einzelne unserer Spielerin, die sich über die Beschimpfungen von der Tribüne beschwert hatte von zwei Eltern in die Mangel genommen und ich musste mich richtig körperlich vor sie stellen, um sie in die Kabine zu bugstieren. Leider hat dies niemand gesehen.

Es sind in Spielen gegen diese Mannschaft schon des öfteren solche Dinge vorgefallen, aber nie so gehäuft und nie so massiv. Auswärtsspiele dort sind der reine Spießrutenlauf. Man wird schon am Halleneingang mit "Tach Looser" empfangen und unsere Torfrau wird das gesamte Spiel über drangsaliert. Da bei unseren Spielen immer der Heimschiedsrichter pfeift, unternimmt er nichts gegen bis zu 10 männliche Jugendliche, die sich direkt neben dem Tor niederlassen und derbste Sprüche in Richtung Torfrau schicken.

So, dass die Geschichte, die mir solche Bauchschmerzen bereitet. Nun zu meinen Fragen:

Was habe ich als Sorgeberechtigte für Möglichkeiten? Einspruch gegen den untätigen gegnerischen Schiedsrichter einlegen kann, soweit ich informiert bin, nur der Trainer - und der möchte sich nicht mit wem auch immer anlegen.
Ich bin eigentlich nicht bereit, meine Schwester zum nächsten Auswärtsspiel dorthin fahren zu lassen. Nachdem was in unserer Halle vorgefallen ist, möchte ich nicht darüber nachdenken, was den Eltern auf "ihrem Terrain" einfällt. Auch war die Spielweise z.T. so brutal, dass mir das Verletzungsrisiko einfach zu groß ist. (Ich bin sonst hart im Nehmen, was blaue Flecken etc. angeht und Handball ist kein Schachspiel - aber auch kein Catchen!)
Wenn aber meine Schwester nicht mitfährt, sagt der Trainer das Spiel ab und es wird zu einem anderen Termin neu angesetzt, zu dem ich sie natürlich auch nicht fahren lasse. Sie ist gerade 15 geworden und derartigem möchte ich sie keinesfalls erneut aussetzen.
Andere Eltern sehen das genau so und stellen die gleichen Überlegungen an. Ähnliche Erfahrungen soll es (immer nur hinter vorgehaltener Hand, warum???) in anderen Vereinen geben, aber unsere Mannschaft muss scheinbar besonders leiden, da wir als einer von zwei Vereinen schon mal gegen sie gewonnen haben. Alle anderen haben verloren.
Der Trainer ist eigentlich ein total netter und engagierter,will aber keinen Ärger mit dem Verband.
Was könnte den Mädels drohen, falls sie einfach nicht zum Spiel erscheinen? Sie könnten damit leben, das Spiel und die Punkte zu verlieren. Aber wie sieht es mit Sperren/Strafen aus?

Oh man, ich find's einfach besch..., dass ich mir um so etwas Gedanken machen muss! Die Mädchen sind so eine tolle Truppe, es wäre echt schade, wenn sie durch so etwas die Lust am Handball verlören.

Ups, ganz schön frech, als Neuling einen so langen Beitrag zu schreiben, oder? Sorry!!!! Ich hab's nicht kürzer hinbekommen.

Schon mal herzlichen Dank für Eure Ratschläge

Eine echt verärgerte
Corrie