Beiträge von maggilein

Ich hab eben die Durchführungsbestimmungen bekommen, darin steht:

"Als besondere Spielform können neben regulären Mannschaften (Jugend und Erwachsene) in derselben Altersklasse Reservemannschaften teilnehmen, für die § 55 SpO, mit Ausnahme des Absatzes 2, nicht anzuwenden ist. Diese Mannschaften können jedoch nicht Staffelsieger werden. Reservemannschaften die in regulären Staffeln mitspielen werden zur Ermittlung der Staffelsieger aus der Tabelle herausgerechnet. "

Es betrifft also nur die ersten 2 Spieltage, und ist somit noch blödsinniger meines Erachtens.

Naja, Veranstalter wird wohl der PfHV sein, er stellt ja den Staffelleiter.

Edith sagt:

eben versteh ich es, glaub ich. Das betrifft nur Mannschaften, bei denen es keine eigene Klasse für Reservemannschaften gibt und die eine Reserve für eine reguläre Klasse gemeldet haben. Das würde halbwegs Sinn machen

Edith 2 sagt:

eben nochmal telefoniert, es betrifft auch die Reserveklassen, Grund für diesen Paragraphen ist ein Urteil vom süddeutschen Handballverband, bei dem die erste Mannschaft 4 Punkte abgezogen bekommen hat, weil Spieler vorher in der Reservemannschaft gespielt haben und dadurch die ersten 2 Spiele für die erste Mannschaft gesperrt waren.
Naja, bin auch wieder ein bisschen cleverer, im Kreis Mannheim haben sie alle Reserveklassen abgeschafft und lassen diejenigen nur noch in regulären Klassen spielen, ist noch schlimmer

Edith 3 sagt:

Hab eben hier auf der Page den Fall gefunden, ist schon ein Unding, dass sich so etwas auf den Aktivenbereich auswirkt.

"A-Jugend Regionalligateam bekommt Punkte aberkannt

Offenbach (pnk). Drei Spiele, drei Siege in der Regionalliga West. Eigentlich bedeutet dies die Tabellenführung für die A-Jugendhandballer des TV Offenbach. Doch sie sind vom Jugendwart des Südwestdeutschen Handball-Verbandes (SWHV) ausgebremst worden. Hans-Gerd Fries (Quierschied) hat mit Verfügung vom Samstag, 22. September, der Mannschaft die Punkte aus den ersten beiden Partien aberkannt: Wegen Verstoßes gegen die Festspielregelung. Kann das sein?

In der Altersgruppe für die A-Jugend hat der TV Offenbach 16 Spieler. Zu viele für ein Team, zu wenige für ein zweites. Andere Pfälzer Vereine sind in einer ähnlichen Situation. Längst hat der Pfälzer Handball-Verband, der sich lange schwertat damit, deswegen seine Bestimmungen geändert. Sie besagen: Als besondere Spielform können neben regulären Jugend-Mannschaften in derselben Altersklasse Jugend-Reservemannschaften außer Konkurrenz teilnehmen, für die der Festspiel-Paragraf nicht anzuwenden ist. Diese Mannschaften können jedoch nicht Staffelsieger werden. Offenbach meldete eine A-Jugend-Reserve, die in der Bezirksklasse quasi Freundschaftsspiele austrägt.

Diese Regelung wird nun vom SWHV nicht mehr anerkannt. Er wertet in diesem Fall den Einsatz einiger Jugendlichen sowohl im Reserve- als auch im Regionalligateam als Verstoß gegen die Festspielregelung, nach der an den ersten beiden Spieltagen ein Spieler nur in einem Team eingesetzt werden kann.

Die Verhandlungen zwischen Offenbach, dem Pfälzer- und dem Südwestdeutschen Handballverband laufen auf Hochtouren. Der TVO hat Widerspruch gegen die Sanktion eingelegt."

Zitat

Original von Lothar Frohwein
Nein. Siehe erster Beitrag.

meinst du die Paragraphen oben?

Nochmal zum klar machen, wir reden hier nicht von Oberliga und Reserve z. bsp. in Kreisklasse xyz, sondern von einer klassischen Reserverunde, keine Meisterschaftsrunde (sozusagen noch unter der untersten offiziellen Klasse). Sicher wird es da einen Reservestaffelmeister geben mit ner goldenen Ananas, aber die Reserve spielt nicht in einer offiziellen Liga und hat auch z bsp keine offiziellen Schiedsrichter, sondern vom Heimverein gestellte Schiedsrichter, die keinen Schiedsrichterschein brauchen.

Und darauf kann ich die Paragraphen oben jetzt wirklich nicht anwenden.

Aber trotzdem schonmal Danke für die extrem schnelle Antwort

ihr solltet eventuell mal einen unterschied zwischen sportlicher Härte und Unfairness machen!

Sportliche Härte ist in jeder Liga normal, da gibts nur Unterschiede, inwieweit eine Mannsachaft diese einsetzt.
Im Gegensatz sind unfaire Aktionen häufiger in den unteren Klassen aufgrund fehlender motorischen und technischen Möglichkeiten zu sehen, und dies muss geahntet werden, genauso wie in der Bundesliga.

Aber wie oft hat man ein spiel, das zwar körperlich hart ist, aber definitiv nicht unfair, als Spieler macht es meistens noch riesig Spass, aber dann hat man 2 Schiris da, die es falsch interpretieren und das Spiel zerpfeifen.

Wie geagt, körperliche Härte ist nicht gleichzusetzen mit schlagen oder sonstigen unfairen Aktionen

mal was anderes: in der Pfalz wird es jetzt so gehandhabt, das man in den ersten 2 spielen nicht zwischen der "regulären" und der "Reserve" wechseln darf.
Die Reserve spielt ja eigentlich gar nicht in einer offiziellen Liga, insofern finde ich persönlich diese Regelung nicht wirklich clever, naja, ein Wettbewerbsvorteil in der Reserveklasse ist schon ziemlich viel wert.
Allerdings bringt dies Vereine dazu, gewisse Personalprobleme zu bekommen, da die Reserve, gerade ohne irgendwelche Wechseleinschränkungen immer gut war für junge Spieler, die dort Spielpraxis sammeln konnten. Fallen diese weg, hat man nur noch die alten Hasen und bekommt kaum eine Mannschaft zusammen. (in einem gewissen Alter braucht man halt auch Auswechselspieler^^)

Jetzt die Frage, ist dies überhaupt zulässig von Verbandsseite aus oder gibt es da einen Paragraphen im DHB Regelwerk, der dies überstimmt.

Weil die Erfahrung zeigt ja oft genug, das z Bsp. in der Wirtschaft irgendwelche AGBs komplett unsinnig sind, weil sie von "größeren" Gesetzen überstimmt werden.

Könnte dies hier nicht auch der Fall sein?