Ganz zu schweigen von der Motivation der Beteiligten, sich da noch mal nach so einer langen Saison aufzuraffen.
Für Dessau geht es um den eigenen Arbeitsplatz. Ich nehme mal an, dass die meisten Verträge nur in Liga 2 gelten. Das sollte schon motivieren.
Für Dessau geht es um den eigenen Arbeitsplatz. Ich nehme mal an, dass die meisten Verträge nur in Liga 2 gelten. Das sollte schon motivieren.
Klar, für die Spieler, die bleiben. Es wechseln aber auch Spieler den Verein, sind mglw in Planungen für Umzug oder sonstiges beschäftigt. Jungandreas will mit Aue aufsteigen, hat sicher auch schon Ideen für seine neue Mannschaft im Kopf.
Klar, für die Spieler, die bleiben. Es wechseln aber auch Spieler den Verein, sind mglw in Planungen für Umzug oder sonstiges beschäftigt. Jungandreas will mit Aue aufsteigen, hat sicher auch schon Ideen für seine neue Mannschaft im Kopf.
klar. beide teams haben 4-5 Abgänge. Normale Fluktuation. Zu bedenken ist, dass das schwebende Verfahren klar war. Das sollte keiner der Beteiligten unbeschwert in den Urlaub gefahren sein.
Beiden Vereinen sollte klar gewesen sein, dass es 50:50 steht. Der Klageführende Anwalt hat bisher fast alle seine Fälle gewonnen. Daraus kann/muss man doch eine Wahrscheinlichkeit ableiten.
es ist der Gipfel einer irren Saison. Dessau steht aktuell auf Platz 10, kann aber auf 17 abrutschen mit einer Niederlage mehr.
klar. beide teams haben 4-5 Abgänge. Normale Fluktuation. Zu bedenken ist, dass das schwebende Verfahren klar war. Das sollte keiner der Beteiligten unbeschwert in den Urlaub gefahren sein.
Beiden Vereinen sollte klar gewesen sein, dass es 50:50 steht. Der Klageführende Anwalt hat bisher fast alle seine Fälle gewonnen. Daraus kann/muss man doch eine Wahrscheinlichkeit ableiten.
es ist der Gipfel einer irren Saison. Dessau steht aktuell auf Platz 10, kann aber auf 17 abrutschen mit einer Niederlage mehr.
Es wurde hier auf den letzten Seiten ja schon alles dazu gesagt. Ich wollte nur noch mal meine Verwunderung ausdrücken, weil ich nichts davon mitbekommen habe. Und eben betonen, wie ungerecht jedes Ergebnis bzw. jede Entscheidung eigentlich wäre und was für Auswirkungen das alles hat. Und weil das alles so ist, wäre eine 19-er Liga in diesem ganzen Gemenge wohl die salomonische Lösung.
Daher muss eigentlich eine Liga mit 19 Mannschaften die Konsequenz sein. Das will die Liga wiederum nicht. Aber das schon jetzt auszuschließen, ist auch irgendwie typisch, statt pragmatisch zu sein, schiebt man den Ball in das Feld der Justiz und trägt alles auf dem Rücken der Manns
Es gibt keine rechtliche Grundlage dafür, sofern das Wiederholungsspiel noch in dieser Saison stattfindet! Und würde das die HBL trotzdem irgendwie aus „Goodwill“ beschließen, hätte sie sofort Klagen von anderen Vereinen am Hals, die mit dieser Aufstockung auf 19 nicht einverstanden wären. Daher wird es ziemlich sicher keine 19er-Liga geben.
Und nochmal: Die Saison dauert bis zum 30.06.! Alle Verträge sind bis dahin gültig! Essen und auch Dessau wussten, dass hier noch ein laufendes Verfahren anhängig ist und dass, gemessen an früheren Urteilen, eine recht große Wahrscheinlichkeit für ein Wiederholungsspiel vorhanden ist, zumindest aber, dass es durchaus möglich ist. Also überrascht kann davon jetzt keiner der Beteiligten sein. Wäre am vorletzten oder letzten Spieltag was vergleichbares passiert, wäre genau die gleiche Situation vorhanden, oder von der Zeitachse her sogar noch schlimmer. Man könnte ja keinem Verein verbieten, dann keinen Einspruch einzulegen und nicht den Rechtsweg zu bestreiten. In sofern gehört es eben dazu und das wird sich auch in Zukunft nicht vermeiden lassen. „Schön“ ist es trotzdem nicht!
Mag alles stimmen. Am Ende geht es auch um Verhältnismäßigkeit. Ich reagiere da vermutlich eher emotional als bürokratisch/technokratisch.
Wurde denn seitens Dessau genau bzgl. dieser Punkte nachgefragt?
Laut Urteile haben sie den Ballbesitzwechsel gar nicht bestritten.
Meine Fragen bleiben:
1. War zum Zeitpunkt der Regelwidrigkeit (nicht zum Zeitpunkt einer möglichen Unterbrechung, sondern zum Zeitpunkt der Regelwidrigkeit!) der Ball im Spiel?
2. Was passiert, wenn der Zeitnehmer nach Anpfiff, aber bevor der Ball die Hand verlassen hat, unterbricht und den Wechselfehler anzeigt?
3. Und was ändert sich am Zeitpunkt der Regelwidrigkeit, wenn der Zeitnehmer kurz später unterbricht (wenn der Ball die Hand verlassen hat)?
Hat Dessau diese Fragen gestellt?
Meine Antworten:
1. Nein
2. Kein Ballbesitzwechsel
3. Nichts
Die Regelwidrigkeit lag mit Anpfiff vor, bevor der Ball im Spiel war!
Keine Ahnung wie du auf diese Schlussfolgerung kommst!
Die HBL ist Revisionsgegner und die (meiner Meinung nach richtige) Entscheidung hat nicht die HBL, sondern ein Gericht gefällt!
Liest man halt so in div. Artikeln der Presse, ist jetzt weniger meine Schlussfolgerung.
Ich habe mir die Tabelle noch gar nicht so genau angeschaut, aber kann das stimmen?
Sollte Dessau das Wiederholungsspiel gewinnen, würde ... Dessau Tabellenzehnter... im Falle eines Unentschiedens klettert Dessau auf Rang neun.
(aus dem Artikel der WA)
nur wenn Dessau das Spiel mit plus 22 gewinnt. Dann überholt man dormagen.
Ich hätte da eine andere Lösung:
Ort: Friedhof hinter der Klosterruine
Wann: Sonntags 06:00
Waffen: Paintball Pistolen
Der Verlierer steigt ab.
Ein mögliches Wiederholungsspiel unterstreicht einfach auch diese irre Saison. Eine Mannschaft, die nach dem letzten regulären Spiel den 10. Platz der Tabelle belegt, kann aufgrund dieses Wiederholungsspiels noch absteigen.
Sollte es wirklich zu einem WIederholungsspiel kommen, kann es am Ende eigentlich nur von der Tordifferenz genau so pro Dessau, oder im schlimmsten Fall unentschieden, enden. Das sollten beide Parteien im Sinne des Sports durchaus auch so sehen, auch um sich keine Einflussnahme (insbesondere Essen in Richtung Hamm) nachsagen zu lassen.
Alles andere wäre ein nachträgliches, unfaires Eingreifen in den Abstiegskampf zu Gunsten Dritter, die mit der (hochtheoretischen) Benachteiligung Essens im Spiel Essen-Dessau ja direkt gar nichts an der Mütze hatten.
nur wenn Dessau das Spiel mit plus 22 gewinnt. Dann überholt man dormagen.
Das schon, aber im Falle eines Unentschiedens Platz 9 kann ja nur ein Fehler sein.
Boah, ich hatte von diesem Vorgang nichts mitbekommen, sondern heute das erste Mal hier mitgelesen. Was für ein Irrsinn. Jede Entscheidung hat heftige Konsequenzen für eine andere Mannschaft. Schon jetzt wäre ein Wiederholungsspiel kein Spiel unter regulären Wettkampfbedingungen. Urlaub, Spieler wechseln den Verein, Trainer (Dessau) wechselt den Verein. Ganz zu schweigen von der Motivation der Beteiligten, sich da noch mal nach so einer langen Saison aufzuraffen.
Daher muss eigentlich eine Liga mit 19 Mannschaften die Konsequenz sein. Das will die Liga wiederum nicht. Aber das schon jetzt auszuschließen, ist auch irgendwie typisch, statt pragmatisch zu sein, schiebt man den Ball in das Feld der Justiz und trägt alles auf dem Rücken der Mannschaften und der Spieler aus.
Ich sehe es genauso, kann aber auch die "Recht-muss-Recht-bleiben-Fraktion verstehen. Schwierig, sehr schwierig!
Solch eine Situation sollte sich nicht wiederholen können.
In den Ausführungen auf der der DRHV-Seite ist folgendes zu lesen:
„Das Bundesgericht bestätigt das in seinem gestrigen Urteil. Ein Regelverstoß der Schiedsrichter liegt nicht vor, jedoch ein solcher von Zeitnehmer und Sekretär. Daraus leitet sich eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen anderen Spielausgang ab, somit greift aus Sicht des Bundesgerichts der betreffende § 55 Abs. 2 DHB-Rechtsordnung.“
Also wird sich von den Essenern die am Besten passende Szene rausgesucht.
Verstehe schon was du meinst, Nur, auch in der 2. Liga sind wir im Profisport. Das sind wirtschaftlich agierende Unternehmen, mit 1-3 Mio Umsatz, es geht auch um Arbeitsplätze. Für (Sport-) Romantik bleibt da nur wenig Platz
Verstehe schon was du meinst, Nur, auch in der 2. Liga sind wir im Profisport. Das sind wirtschaftlich agierende Unternehmen, mit 1-3 Mio Umsatz, es geht auch um Arbeitsplätze. Für (Sport-) Romantik bleibt da nur wenig Platz
Du hast es nicht begriffen wenn du hier etwas von Romantik faselst
Warten wir doch das Wiederholungspiel ab.
Nach dem Ausgang egal ob Dessau gewinnt oder verliert, wird es entweder eine Klage, davon gehe ich aus von Dessau oder Hamm geben.
Und es wird leider in einer 19 Liga enden.
Wurde denn seitens Dessau genau bzgl. dieser Punkte nachgefragt?
Laut Urteile haben sie den Ballbesitzwechsel gar nicht bestritten.
Meine Fragen bleiben:
1. War zum Zeitpunkt der Regelwidrigkeit (nicht zum Zeitpunkt einer möglichen Unterbrechung, sondern zum Zeitpunkt der Regelwidrigkeit!) der Ball im Spiel?
2. Was passiert, wenn der Zeitnehmer nach Anpfiff, aber bevor der Ball die Hand verlassen hat, unterbricht und den Wechselfehler anzeigt?
3. Und was ändert sich am Zeitpunkt der Regelwidrigkeit, wenn der Zeitnehmer kurz später unterbricht (wenn der Ball die Hand verlassen hat)?
Hat Dessau diese Fragen gestellt?
Meine Antworten:
1. Nein
2. Kein Ballbesitzwechsel
3. Nichts
Die Regelwidrigkeit lag mit Anpfiff vor, bevor der Ball im Spiel war!
Rheiner, ich kann dir sehr gut folgen und sehe es genauso wie du.
Im Prinzip wäre es ja dann zusätzlich ein Regelverstoß bei Unterbrechung der Kampfrichter zum Zeitpunkt wenn bereits angepfiffen ist.
oder Hamm geben.
Die Begründung wäre jedenfalls spannend.
