Wieviele Altersklassen sind möglich?

    Hallo,

    ich habe mehrfach gehört, dass Jugendspieler in max. 2 Altersklassen spielen dürfen. Daher sei z.B. für 17-jährige B-Jugendliche eine Konstellation B-Jugend, A-Jugend und (mit Doppelspielrecht) Aktive nicht möglich (nur eine beliebige Wahl von 2 der 3 Altersklassen). Ist dem so? Klar ist mir, dass nur 2 Spiele je Spielwoche erlaubt sind.

    Ich meine, schon mehrfach beobachtet zu haben, dass Spieler genau in dieser Konstellation gespielt haben. Möglicherweise lag das aber an Sonderkonstellationen wie Jugend-BL, DHB-Kader o.ä...?

    SpO §22 Jugendschutzbestimmungen

    (1) Jugendliche sollen in einer Mannschaft spielen, die ihrer Altersklasse entspricht. Der Einsatz
    Jugendlicher ist nur bis in die nächsthöhere Jugendaltersklasse zulässig. In einer Spielsaison darf
    der Einsatz (vgl. a. § 19 Abs. 1) jedoch in höchstens zwei Altersklassen gemäß § 37 Abs. 2
    und 3 erfolgen; der Einsatz in Jugendqualifikationsspielen und Spielen der Jugend-Bundesliga der
    weiblichen A-Jugend wird hierauf nicht angerechnet. Abweichend davon ist ein Einsatz in einer
    dritten Altersklasse zulässig, sobald die Spielsaison für eine Altersklasse, in der der/ die Jugendliche
    zuvor zum Einsatz gekommen ist, abgeschlossen ist.

    Im Anfang war das Nichts - und das ist dann explodiert." (Terry Pratchett)
    1990 + 1974 - 1954 = 2010  (nur ein kleiner RECHENFEHLER)

    Zitat von nicnamejue

    Klar ist mir, dass nur 2 Spiele je Spielwoche erlaubt sind.

    Die Aussage ist so auch nicht korrekt.

    SpO §22 (2):

    "Jugendliche dürfen innerhalb von 48 Stunden nur in zwei Spielen über die volle Spielzeit mitwirken ..."

    D.h. wenn der Spielplan es so hergeben würde, wären durchaus bis zu 6 Spiele in einer Woche möglich.

    Zitat von Benson

    Die Aussage ist so auch nicht korrekt.

    SpO §22 (2):

    "Jugendliche dürfen innerhalb von 48 Stunden nur in zwei Spielen über die volle Spielzeit mitwirken ..."

    D.h. wenn der Spielplan es so hergeben würde, wären durchaus bis zu 6 Spiele in einer Woche möglich.

    Mal eine Frage an die Experten, wie will man das überwachen? Angenommen es gibt eine weibliche und eine gemischte E Jugend und eine weibliche D Jugend. Alle haben eine Spielzeit von 40 Minuten, könnte die Spielerin jetzt bei allen drei Spielen 39 Minuten spielen?

    Muss sie sich abmelden, damit nachgewiesen ist daß sie in einem Spiel nur 30 Minuten gespielt hat?

    Zitat von Funkruf

    Ganz einfach, stehst du im Spielbericht hast du am Spiel komplett teilgenommen.

    So ist es. Sobald du eingetragen bist, hast du auch teilgenommen. Auch wenn du überhaupt nicht anwesend warst.

    Zitat von Usefil22

    Mal eine Frage an die Experten, wie will man das überwachen? Angenommen es gibt eine weibliche und eine gemischte E Jugend und eine weibliche D Jugend. Alle haben eine Spielzeit von 40 Minuten, könnte die Spielerin jetzt bei allen drei Spielen 39 Minuten spielen?

    Muss sie sich abmelden, damit nachgewiesen ist daß sie in einem Spiel nur 30 Minuten gespielt hat?

    Falls dich die Formulierung "über die volle Spielzeit" irritiert hat: Das bezieht sich auf die übliche Spielform mit der vollen Spielzeit für die jeweilige Altersklasse. In einigen Regionen gibt es in den Jugendbereichen andere Spielformen, wo am Wochenende in Turnierform mehrere Spiele mit kürzere Spielzeit gespielt werden. Dann zählen die mehreren Spiele quasi als ein Spiel.

    Zitat von raubkatze

    So ist es. Sobald du eingetragen bist, hast du auch teilgenommen. Auch wenn du überhaupt nicht anwesend warst.

    Nein, dann wirst du gestrichen. Regel 4:3 sagt, dass du nur teilnehmen kannst, wenn du bis zum Anpfiff anwesend bist und im Spielbericht eingetragen bist. Bist du es nicht, kannst du erst teilnehmen, wenn du anwesend bist und vom Sekretär im Spielbericht eingetragen wurdest.

    Zitat

    Falls dich die Formulierung "über die volle Spielzeit" irritiert hat: Das bezieht sich auf die übliche Spielform mit der vollen Spielzeit für die jeweilige Altersklasse. In einigen Regionen gibt es in den Jugendbereichen andere Spielformen, wo am Wochenende in Turnierform mehrere Spiele mit kürzere Spielzeit gespielt werden. Dann zählen die mehreren Spiele quasi als ein Spiel.

    Und bei Quali-Turnieren gilt dies ebenfalls.

    Im Anfang war das Nichts - und das ist dann explodiert." (Terry Pratchett)
    1990 + 1974 - 1954 = 2010  (nur ein kleiner RECHENFEHLER)

    Zitat von Funkruf

    Nein, dann wirst du gestrichen. Regel 4:3 sagt, dass du nur teilnehmen kannst, wenn du bis zum Anpfiff anwesend bist und im Spielbericht eingetragen bist. Bist du es nicht, kannst du erst teilnehmen, wenn du anwesend bist und vom Sekretär im Spielbericht eingetragen wurdest.

    Das stimmt so. Allerdings wenn weder Sekretär noch der SR den Spielbericht kontrollieren sollte und die Person steht drin, ist es so wie wenn er teilgenommen hat. Da nichts anderes nachweisbar ist, oder seh ich das falsch?

    Wenns weniger Spieler wie im SBO eingetragen sind sollte es bemerkt werden. Wenn allerdings zu einer Nummer der falsche Namen eingetragen ist sieht das anders aus und es fällt nicht auf auf den ersten Blick.

    Nochmal: Steht er drin, nahm er teil. Egal wie lange die Teilnahme war. Und es ist nach Regel 17:3 Pflicht, das die Schiedsrichter den Spielbericht prüfen. Und auch der Sekretär hat den Spielbericht auf Richtigkeit zu prüfen, denn er ist gemäß Regel 18:1 dafür hauptverantwortlich. Normalerweise gibt es dafür auch die technische Besprechung, wo die Mannschaftsliste abgegeben wird. Dort wird auch nochmal gefragt, ob welche nachkommen und es wird oft dann noch gesagt, das eventuell einer doch nicht da ist. Und vor dem Spiel schaut man auch nochmal, ob alles zahlenmäßig hinkommt.

    Zitat von Funkruf

    Nochmal: Steht er drin, nahm er teil. Egal wie lange die Teilnahme war. Und es ist nach Regel 17:3 Pflicht, das die Schiedsrichter den Spielbericht prüfen. Und auch der Sekretär hat den Spielbericht auf Richtigkeit zu prüfen, denn er ist gemäß Regel 18:1 dafür hauptverantwortlich. Normalerweise gibt es dafür auch die technische Besprechung, wo die Mannschaftsliste abgegeben wird. Dort wird auch nochmal gefragt, ob welche nachkommen und es wird oft dann noch gesagt, das eventuell einer doch nicht da ist. Und vor dem Spiel schaut man auch nochmal, ob alles zahlenmäßig hinkommt.

    Ja da hast du recht.

    Es könnte auch sein, Mannschaftsliste wird geladen. Alles ist korrekt eingetragen nur ein Name wurde versehentlich vertauscht. Heißt der Spieler der gar nicht gespielt hat steht drin. Diesen Fall kann man als SR nicht prüfen!

    Doch. Wenn nicht, wirst du bestraft. Kostet bis zu 5 € wegen fehlerhaften Ausfüllen des Spielberichts (§ 25 DHB-RO Nr. 17). Du als MV hast auch die Verantwortung, nochmal zu schauen, das auch wirklich alle richtig drin stehen, bevor du unterschreibst. Steht nämlich ein falscher Spieler / Offizieller drin oder fehlt er, ist das eine progressive Bestrafung, wenn er plötzlich teilnimmt und nicht im Spielbericht steht. Und wenn du das nicht bis Ende des Spiels bemerkt und korrigiert hast, ist das sogar ein Einspruchsgrund gegen die Spielwertung (§ 34 Abs. 2 c) ).

    2 Mal editiert, zuletzt von Funkruf (17. Oktober 2023 um 13:37)

    Zitat von Funkruf

    Doch. Wenn nicht, wirst du bestraft. Kostet bis zu 5 € wegen fehlerhaften Ausfüllen des Spielberichts (§ 25 DHB-RO Nr. 17). Du als MV hast auch die Verantwortung, nochmal zu schauen, das auch wirklich alle richtig drin stehen, bevor du unterschreibst. Steht nämlich ein falscher Spieler / Offizieller drin oder fehlt er, ist das eine progressive Bestrafung, wenn er plötzlich teilnimmt und nicht im Spielbericht steht. Und wenn du das nicht bis Ende des Spiels bemerkt und korrigiert hast, ist das sogar ein Einspruchsgrund gegen die Spielwertung.

    Ich rede vom SR. Der SR weiß nicht ob die die Nummer 9 Hans Müller oder Jürgen Schmidt heißt.

    Das ist auch nicht sein Problem, sondern vom Verein. Er muss aber schauen, dass die Eintragungen stimmen (so wie in der Mannschaftsliste drin steht und ob der Spielstand, alle Strafen und genommenen TTO richtig drin stehen). Aber das ist wie gesagt auch Hauptverantwortung des Sekretärs. Und normalerweise hat das ESB auch Spielerbilder, die man abgleichen kann. Zumindest nuliga hat dies in den Aufstellungen drin.

    Einmal editiert, zuletzt von Funkruf (17. Oktober 2023 um 13:46)

    Dann sind wir da der selben Meinung.

    Wir haben die Info bekommen, bei uns im Bezirk und Verband werden mit Ausnahme der E-Jugend keine Passkontrollen durchgeführt.

    Zitat von Funkruf

    Doch. Wenn nicht, wirst du bestraft. Kostet bis zu 5 € wegen fehlerhaften Ausfüllen des Spielberichts (§ 25 DHB-RO Nr. 17). Du als MV hast auch die Verantwortung, nochmal zu schauen, das auch wirklich alle richtig drin stehen, bevor du unterschreibst. Steht nämlich ein falscher Spieler / Offizieller drin oder fehlt er, ist das eine progressive Bestrafung, wenn er plötzlich teilnimmt und nicht im Spielbericht steht. Und wenn du das nicht bis Ende des Spiels bemerkt und korrigiert hast, ist das sogar ein Einspruchsgrund gegen die Spielwertung (§ 34 Abs. 2 c) ).

    Ist ja alles richtig, aber wenn weder der Verein, noch der Sekretär und auch nicht der SR den fehlenden Spieler bemerken, hat dieser für die Spielleitende Stelle mitgewirkt und ist dann auch festgespielt. So bereits in der Praxis geschehen.