Wechsel feststehend 2020/2021

  • so langsam sehen sie ein, dass biegler auf dauer wohl nicht zu halten ist...

    vorbauen für einen trainerwechsel....

    da fällt die ausrede für die übernahme spätestens ende 2018 dann leichter...
    und evtl. fallen biegler dann alte rückenschmerzen ein, die ihn nur noch im bereich
    sportdirektor/ manager arbeiten lassen...

  • Aha, CP war und ist also der Felix Magath des deutschen Handballs? Hat er seinem Nachfolger eine ausgelutschte Zitrone hinterlassen? Alles mentale Wracks? So liest sich die Begründung.
    Bei seinem Abschied in Magdeburg sprach Biegler ja ganz oft von der Keimzelle, die er hinterlässt. Scheint wieder ein paar Samenkörner einplanzen zu müssen in den nächsten 2 Jahren.
    Die vorherrschende Meinung hier ist doch, dass die Spieler mit dem losen taktischen Korsett im Vergleich zu CP nicht klar kommen, oder?

    Zitat

    Ja, ab 2020. So ist der klare Plan. Aus voller Überzeugung sage ich, dass wir sehr froh sind, dass wir Michael Biegler hier haben. Auf dem Weg Richtung Topmannschaft zeigt er uns sehr viele Potenziale auf - mit seiner langjährigen Erfahrung, die er auf dem internationalen Parkett sammeln konnte: gewisse Strukturen zu erweitern, aufzubrechen, zu erneuern, die langfristig wichtig sein werden. Wir sind auf einer Erfolgswelle geritten, haben aber auch die Zitrone unsere Mannschaft mittlerweile bis auf den letzten Tropfen ausgequetscht. Ein weiter so geht nicht. Wir müssen neue Zugänge finden, um Potenziale herauszukitzeln.

  • Das interpretierst du hinein. Muss aber gar nicht so gemeint sein. Kannst ja mal beim GF von Leipzig nachfragen, ob CP die Zitrone bis zum Ende ausgequetscht hat. Was Bieglers Keimzelle betrifft, so wie ich das wahrgenommen habe, gabs zumindest nach seinem Antritt beim SCM sichtbares. Nach längerem Wirken keimte dort aber auch nicht mehr viel. Es war aber beim SCM einfacher, zunächst erfolgreich zu starten, da vorher schon schlecht war. In Leipzig ist genau andersrum gewesen. Biegler hat ne für ihre Verhältnisse gut spielende und erfolgreiche Truppe übernommen. Das macht was nachweisbares zu liefern schon schwerer. Dazu kamen starke Gegner, Verletzungsausfälle im eigenen Team und die ganzen Störfeuer während und nach der WM, die an Leipziger Spielern garantiert nicht ohne Einfluss vorbeigingen. Aber nun irgendwann müßte er als Trainer mal liefern. Und wenn dies bis Ende 2018 nicht passiert, kann ich mir auch einen früheren Wechsel vorstellen.

    Insgesamt finde ich die Antworten von Karsten Günther sehr professionell.

    "Die allermutigste Handlung ist immer noch, selbst zu denken. LAUT." (Coco Chanel)

    "Auge um Auge - und die ganze Welt wird blind sein" (Gandhi)

    "Der gößte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant" (Hoffmann von Fallersleben)

    AC/DC - House of Jazz

    Led Zeppelin - Black Dog

    Black Sabbath - Paranoid

  • Das interpretierst du hinein


    Nein. meine subtile Form der Ironie.
    Man kann das Interview professionell finden im Sinne, dass der Mann dem Trainer eine intelligente Rückendeckung gibt. Auf den ersten und auch zweiten Blick ist das nur hohles Gefasel über neue Phase, Neuorientierung, Verschleiss. Was für ein Verschleiss soll das sein? Leipzig hat nen normalen 14-er Kader und keine Europacupbelastung.

  • Ah, auf die subtile Form der Ironie war ich nicht gekommen, aber ok. Dein 2. Satz drückt genau das aus, was ich meine.

    "Die allermutigste Handlung ist immer noch, selbst zu denken. LAUT." (Coco Chanel)

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  • In Leipzig brennt das linke Triebwerk, das rechte stottert und im Flieger sind sie schon dabei den Notfallanweisungen von Hr. Günther zu lauschen, Sauerstoff und Schwimmweste und so. Käpt´n Beagle hat noch eine Hand am Steuerknüppel und friemelt mit der zweiten Hand aber schon am Fallschirm rum, während Co-Pilot Haber schon im Sitz Platz nimmt und Bereitschaft signalisiert, dass er die Maschine noch abfangen kann. :lol:

    Die Bmigos!!! "In meiner Hose wohnt ein Iltis"!!!
    Die kulturelle Evolution ist lamarckisch und sehr schnell, während die biologische Evolution darwinistisch und normalerweise sehr langsam ist. -> Edward O. Wilson!

  • Andre Haber hat in Leipzig super gearbeitet. Er ist ein besonderer Typ! Seine Nachfolge anzutreten konnte nicht einfach werden. Spieler und Trainer müssen einfach zusammen passen. Und wenn es passt...wehe es kommt ein anderer...

  • Eine positive Seite hat die ganze Situation jetzt bekommen.

    Die Nachfolge von M. Biegler ist auch offiziell geregelt
    und man hat sich A.Habers Verpflichtung gesichert.
    Unabhängig davon ,wann das im Endeffekt wirklich passieren wird,
    Ist das doch schon mal ein Schritt in die richtige Richtung :)

    Wenn es so unbefriedigend (wie seit Januar)weitergehen sollte, kann man sehr schnell und ohne grossen "Aufruhr" reagieren.

  • Also aus meiner Sicht ist Beagle ab jetzt ne "lame duck". Glaubt jemand im Ernst, dass der Kollege Haben das Thema jetzt für zwei Jahre in die Schublade steckt?
    Kennt jemand einen ähnlich gelagerten Fall im professionellen Handball. idealerweise noch mit positivem Ausgang, d.h. Übergabe wie geplant?
    Also ich würde sagen das ist vom k. günther ne intelligent verpackte Kündigung. Man bräuchte jetzt mal ein direktes Interview mit Beagle. Den schätzte ich nicht also diplomatishen Verklausulierer ein. Ich interpretiere das Interview so, dass sich Karsten Günther daran erinnert wie lange Großwallstadt Beagle noch auf der payroll hatte. Sowas wie die erste Daumenschraube.

    Einmal editiert, zuletzt von alter Sack (9. Mai 2018 um 00:04)

  • Und ob er jetzt ne lame duck ist und dann noch eine der besonderen Art, da der Nachfolger sein Vorgänger war, unter dem es besser lief. Wenn sich auch nur ein Bruchteil der Spieler danach zuruecksehnt, ist absehbar, wie motiviert die noch unter Biegler sein werden.
    Dass es ab jetzt besser läuft, kann ich mir kaum vorstellen.

    Jag går och fiskar

    och tar en tyst minut

  • Also aus meiner Sicht ist Beagle ab jetzt ne "lame duck". Glaubt jemand im Ernst, dass der Kollege Haben das Thema jetzt für zwei Jahre in die Schublade steckt?
    Kennt jemand einen ähnlich gelagerten Fall im professionellen Handball. idealerweise noch mit positivem Ausgang, d.h. Übergabe wie geplant?
    Also ich würde sagen das ist vom k. günther ne intelligent verpackte Kündigung. Man bräuchte jetzt mal ein direktes Interview mit Beagle. Den schätzte ich nicht also diplomatishen Verklausulierer ein. Ich interpretiere das Interview so, dass sich Karsten Günther daran erinnert wie lange Großwallstadt Beagle noch auf der payroll hatte. Sowas wie die erste Daumenschraube.

    Das scheint ja jetzt "Mode" zu werden. In Kiel gibt es ja mit Jicha eine ähnliche Situation.

  • Andre Haber hat in Leipzig super gearbeitet. Er ist ein besonderer Typ! Seine Nachfolge anzutreten konnte nicht einfach werden. Spieler und Trainer müssen einfach zusammen passen. Und wenn es passt...wehe es kommt ein anderer...


    Das finde ich den entscheidenden Punkt. Es gab doch gar keine Notwendigkeit das funktionierende System zu zerkloppen und eine Schlüsselposition neu zu besetzen.
    Der einzige Grund, den ich verstehen könnte, wäre das Haber von sich aus wieder ins 2. Glied zurücktreten wollte. Wahrscheinlicher ist doch aber eine ABM von Kretzsche für seinen alten Buddy und nun muss man in Leipzig komische Verrenkungen machen, damit alle das Gesicht wahren können und keiner Fehler zugeben muss.

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  • Der Vertrag mit Beagle kam doch gleich nach Prokops Abgang zustande - vielleicht hatte man im Vorfeld bei der Suche nach einem Nachfolger gar nicht an Haber gedacht, weil man es ihm nicht zutraute, sondern nur für die Übergangszeit? Zeigte sich dann ja recht schnell, dass er es dauerhaft kann, aber da war der Vertrag mit Beagle schon unter Dach und Fach.
    Eine ziemlich bittere Ohrfeige für Biegler, aber durchaus nachvollziehbar.
    Ich hatte im Kopf, dass Haber irgendwo im Jugendbereich untergekommen ist, er ist immer noch Co bei Leipzig?

    Ich bin ja nicht der schnellste und ich bin auch nicht der stärkste, aber vielleicht bin ich ein schlauer Spieler. (JG24)

  • Das scheint ja jetzt "Mode" zu werden. In Kiel gibt es ja mit Jicha eine ähnliche Situation.

    Das mag vielleicht so scheinen, ist doch aber ne grundsätzlich andere Situation. In Kiel hat man sich frühzeitig überlegt, wer nach Alfred weiter machen könnte. Er war dort sehr lange Cheftrainer und beendet wohl geplant seine Arbeit, geht in den Ruhestand. Ein ganz natürlicher Prozess. In Leipzig schlug Biegler einfach nicht wie erhofft ein. Also ganz andere Ursachen dort.

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  • Der Vertrag mit Beagle kam doch gleich nach Prokops Abgang zustande - vielleicht hatte man im Vorfeld bei der Suche nach einem Nachfolger gar nicht an Haber gedacht, weil man es ihm nicht zutraute, sondern nur für die Übergangszeit? Zeigte sich dann ja recht schnell, dass er es dauerhaft kann, aber da war der Vertrag mit Beagle schon unter Dach und Fach.
    Eine ziemlich bittere Ohrfeige für Biegler, aber durchaus nachvollziehbar.
    Ich hatte im Kopf, dass Haber irgendwo im Jugendbereich untergekommen ist, er ist immer noch Co bei Leipzig?

    Sehe ich ganz genau so.

    und : Ja ,Haber ist Co in Leipzig und wirkt da durchaus aktiv.

    Ausserdem ist er Bundestrainer der Junioren beim DHB.Wie das spätestens ab 2021 geregelt wird ist offen

    Einmal editiert, zuletzt von stürmerfoul (9. Mai 2018 um 08:49)

  • Das mag vielleicht so scheinen, ist doch aber ne grundsätzlich andere Situation. In Kiel hat man sich frühzeitig überlegt, wer nach Alfred weiter machen könnte. Er war dort sehr lange Cheftrainer und beendet wohl geplant seine Arbeit, geht in den Ruhestand. Ein ganz natürlicher Prozess. In Leipzig schlug Biegler einfach nicht wie erhofft ein. Also ganz andere Ursachen dort.

    Ja, aber Alfred ist dort jetzt auch ein Trainer "auf Abruf". Ich kenne ein paar Leute aus Kiel und die haben mir erzählt, daß sein Stuhl auch dieses Jahr schon gewaltig gewackelt hat und die Variante mit Jicha im Prinzip nur die elegantere Variante für verdiente Trainer ist als in Melsungen. Man könnte dann nächstes Jahr den Wechsel auch relativ geräuschlos vorziehen.

  • Die Möglichkeit eines "eleganteren" Vorziehens der Ablösung ist aber für mich so ziemlich die einzige Gemeinsamkeit. In Kiel bricht man dann aber auf ins Ungewisse und in Leipzig will man die Rolle rückwärts hinlegen, weil früher alles besser war. In Kiel geht eine Ära von was weiß ich wie lange??? zu Ende und in Leipzig will man einen Fehler korrigieren.
    Die Situation in Leipzig ist für mich das kurioseste Ding in puncto Trainerwechsel an das ich mich erinnern kann.

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