Handball-EM 2018 - Hauptrunde, Gruppe II

  • Weber hat aber gezeigt dass er die Mitte prima spielen kann, WENN er sicher im gespielten System ist.


    Mir kam es so vor, als wenn Weber die einstudierten Spielzüge weiter durchzog, als sich die Gegner darauf eingestellt bzw. ihre Abwehr umgestellt haben. Kreative Alternativen, die die gegnerische Abwehr vor neue Probleme stellten, wurden nicht gefunden. Das zog sich durch das ganze Turnier. Vielleicht gab es auch Angst, dass man damit die Traineranweisungen nicht befolgt? Oder man hat sich selbst das nicht zugetraut, weil man noch jung ist?

    Nichtsdestotrotz hat Weber für mich auch ein Potenzial zu einem sehr guten Mittelmann. Vielleicht beim nächsten großen Turnier? Prokops Philosophie, dass jeder der drei Rückraumer Spielgestaltung übernimmt und untereinander austauschbar ist (auch mit den anderen Rückraumern auf der Bank), ist grundsätzlich interessant und umsetzungswürdig und klingt modern. Hat bei der EM aber nicht richtig geklappt. Noch nicht. ;)

  • Auf Spiegel online ist auch ein interessanter Artikel. Es lohnt sich ja mal auch die Sichtweise außerhalb dieses Forums zu betrachten. Im Artikel steht u.a. dass Winczek am Ende des Spiels gegen Dänemark sich vor Prokop hingestellt hätte und diesen angebrüllt hätte, weil er mit der Taktik nicht einverstanden gewesen wäre. Ich habe das nicht gesehen (oder bemerkt), aber als Fernsehzuschauer ist man ja auch auf die gelieferten Bilder angewiesen.

    Gensheimer genießt hier nicht viele Sympathien -schon klar. Aber er führt zur Zeit sowohl die Torjägerliste der CL als auch die in Frankreich an. Er kann ja deshalb nicht als Niete mit wenig Selbstbewusstsein nach Kroatien gekommen sein.

    Ich habe die Vermutung, dass Mannschaft und Trainer nicht zu einander passen. Prokop hat zu wenig Autorität. Wenn der DHB wirklich alles aufarbeitet, muss er die Konsequenzen ziehen. Zur Erinnerung: Prokops Bilanz ist zum Teil schlechter als die von Heuberger.

  • Heute kann man sagen dass es Glück ist dass Handball nur eine Randsportart ist..wäre das im Fussball passiert, was wäre da los im Blätterwald..die Bild hätte eine Sonderausgabe gedruckt " Das Ende des Deutschen Fussballs" :D

    Wo wir schon beim Vergleichen sind:

    Bei einer deutschen Fußball-Nationalmannschaft wäre so eine Spieler-Nominierung für ein großes Turnier, wie sie Prokop veranstaltet hat, undenkbar!

  • Auf Spiegel online ist auch ein interessanter Artikel. Es lohnt sich ja mal auch die Sichtweise außerhalb dieses Forums zu betrachten. Im Artikel steht u.a. dass Winczek am Ende des Spiels gegen Dänemark sich vor Prokop hingestellt hätte und diesen angebrüllt hätte, weil er mit der Taktik nicht einverstanden gewesen wäre. Ich habe das nicht gesehen (oder bemerkt), aber als Fernsehzuschauer ist man ja auch auf die gelieferten Bilder angewiesen.

    Danke für den Hinweis!

    Sowas wird ja bei ARD/ZDF (die Leute direkt an der Bank haben) leider immer "übersehen".
    Aber dafür wird zigmal drauf hingewiesen, dass die Torhüter sich gegenseitig anspornen.

    Jeder, der auch nur ein bisschen Ahnung von Sport hat (da muss man noch nicht speziell Handball-Fan sein), wusste nach zwei EM-Spielen, dass es zwischen Trainer und Mannschaft nicht passt! Da war nicht zu übersehen!

    Warum ausgerechnet in einem Handballforum so viel weniger durchgeschaut wird als beim Rest von Sport-Deutschland, ist mir ein Rätsel.
    Schland-Brille sitzt zu fest? Zu viele Handballromantiker? Keine Ahnung!

  • Er müsste dann ja auch eigene Fehler bei der Trainerwahl eingestehen und selbst seinen Hut nehmen, da er die Verantwortung für seine Verpflichtung trägt..das wird klein Napoleon kaum machen

    diesen 5 Jahres Vertrag halte ich ohnehin für Wahnsinn..obb man schon Rückstellungen wegen einer Abfindung gebildet hat? :)


  • Wo wir schon beim Vergleichen sind:

    Bei einer deutschen Fußball-Nationalmannschaft wäre so eine Spieler-Nominierung für ein großes Turnier, wie sie Prokop veranstaltet hat, undenkbar!

    "Am gestrigen Donnerstag hat Joachim Löw den erweiterten WM-Kader bekannt gegeben und mit einigen Nominierungen für große Überraschungen gesorgt.

    Insgesamt sechs Spieler sind nominiert worden, welche bisher kein Länderspiel absolviert haben, von dem Bundestrainer jedoch eine Chance bekommen sollen. Löw hat bei der Bekanntgabe des vorläufigen WM-Kaders das Maximum von 30 Spielern ausgeschöpft und weiß, dass er bis zur finalen Nominierung noch 7 Spieler aussortieren muss. In den 24 Tagen bis die endgültige Entscheidung des Bundestrainers fällt, dürfen sich die Schalker Max Meyer (18) und sein Klubkollege Leon Goretzka (19), Erik Durm (21/Borussia Dortmund), Kevin Volland (21/1899 Hoffenheim) Shkodran Mustafi (22/Sampdoria Genua) und Andre Hahn (23/FC Augsburg) Hoffnung auf die frühzeitige Erfüllung ihres WM-Traums machen. Für andere Spieler wie Mario Gomez, Rene Adler und Max Kruse ist der WM-Traum in diesem Jahr geplatzt."

    Nur das Ergebnis war positiver.

  • Auf Spiegel online ist auch ein interessanter Artikel. Es lohnt sich ja mal auch die Sichtweise außerhalb dieses Forums zu betrachten. Im Artikel steht u.a. dass Winczek am Ende des Spiels gegen Dänemark sich vor Prokop hingestellt hätte und diesen angebrüllt hätte, weil er mit der Taktik nicht einverstanden gewesen wäre. Ich habe das nicht gesehen (oder bemerkt), aber als Fernsehzuschauer ist man ja auch auf die gelieferten Bilder angewiesen.

    Gensheimer genießt hier nicht viele Sympathien -schon klar. Aber er führt zur Zeit sowohl die Torjägerliste der CL als auch die in Frankreich an. Er kann ja deshalb nicht als Niete mit wenig Selbstbewusstsein nach Kroatien gekommen sein.

    Ich habe die Vermutung, dass Mannschaft und Trainer nicht zu einander passen. Prokop hat zu wenig Autorität. Wenn der DHB wirklich alles aufarbeitet, muss er die Konsequenzen ziehen. Zur Erinnerung: Prokops Bilanz ist zum Teil schlechter als die von Heuberger.

    Danke für diesen Quellenhinweis!

    Nun, Uns Uwe, steht stellvertretend für viele deutsche Spieler, spielte eine miserable, grottenschlechte EM und kam nie annähernd an die Normalform, obwohl er in der CL und in F konstant (Welt)Klasse zeigt.

    Somit wiederhole ich mal die Preisfrage: Weshalb kam quasi kein deutscher Feldspieler an seine Normalform ran?

    Scheint mittlerweile (nach dem SPON Artikel und den diversen anderen Baustellen) eine rhetorische Frage zu sein: Es paßt nicht und ich glaube auch nicht, dass es mal passen wird.

    Bob hat auch Erlingur Richardsson entlassen, wobei dieser ja durchaus Erfolg hatte (Entlassung auf Platz fünf stehend). Somit warten wir es mal ab, denn klar dürfte sein, dass der Druck auf Prokop bei einer Heim WM (jaja mit DEN) nicht weniger werden dürfte. Und nein: Velimir Petkovic wird keine Doppelaufgabe übernehmen! :lol:

    mit Petko so geht nicht!
    (Velimir Petkovic
    [b]
    Mein Herz schlägt links, der Kopf arbeitet rechts und die Brieftasche ist in den USA (André Kostolany)

  • Die Mannschaft sollte sich einen neuen Trainer suchen. Bob hat ja nach dem Dagur-Erfolg diesmal offensichtlich ins Klo gegriffen. Die Mannschaft scheint mit Prokop nicht klarzukommen, das ist natürlich das gute Recht der Mannschaft, also sollte sich die Mannschaft in die Jury setzen und sich bei sowas wie "Schland sucht den Super-Coach" oder "Germanys next Super-Coach" einen neuen casten. Wichtig ist vor allem, dass der die Goldhändchen taktisch nicht überfordert, eine sehr, sehr lange Leine dabei hat, die Auszeitansprachen auf ein einfaches hej, okay wie bei Alfred z. B. beschränkt, und vor allem das er Zwerge Zwerge sein lässt und die Rückraumkeulen keulen lässt.

    Die Bmigos!!! "In meiner Hose wohnt ein Iltis"!!!
    Die kulturelle Evolution ist lamarckisch und sehr schnell, während die biologische Evolution darwinistisch und normalerweise sehr langsam ist. -> Edward O. Wilson!

  • Bob hat auch Erlingur Richardsson entlassen, wobei dieser ja durchaus Erfolg hatte (Entlassung auf Platz fünf stehend). Somit warten wir es mal ab, denn klar dürfte sein, dass der Druck auf Prokop bei einer Heim WM (jaja mit DEN) nicht weniger werden dürfte. Und nein: Velimir Petkovic wird keine Doppelaufgabe übernehmen! :lol:

    Daran hab ich grad auch nicht mehr gedacht und auch hier glaub bisher nicht angebracht.
    Er hat mit Richardsson einen Fachmann installiert, der die Grundbedürfnisse der Berliner erfüllt, aber nicht zu Erfolg geführt hatte. Weil es zwischen ihm und den, wichtigen, Spielern nicht so ganz passte (wenn ich das noch richtig auf dem Schirm hab). Wenn man der Argumentation folgt, dass es zwischen dem BT und (teilen) der Mannschaft nicht stimmt wäre das eine Wiederholung einer vorangegangenen Fehleinschätzung auf Grund der vorliegenden fachlichen Qualität.

    Bin gespannt was bei der "schonungslosen Analyse" so alles raus kommt.

    Einmal editiert, zuletzt von villaiN (25. Januar 2018 um 13:32)

  • Zitat

    Im Artikel steht u.a. dass Winczek am Ende des Spiels gegen Dänemark sich vor Prokop hingestellt hätte und diesen angebrüllt hätte, weil er mit der Taktik nicht einverstanden gewesen wäre.


    Hat also die Mannschaft gegen den Trainer gespielt?

    "Nichts ist gefährlicher als die Weltanschauung von Menschen, die die Welt nie angeschaut haben"

    Alexander v. Humboldt

    »Die schärfsten Kritiker der Elche

    waren früher selber welche« F.W. Bernstein

  • Die Mannschaft scheint mit Prokop nicht klarzukommen, das ist natürlich das gute Recht der Mannschaft, also sollte sich die Mannschaft in die Jury setzen und sich bei sowas wie "Schland sucht den Super-Coach" oder "Germanys next Super-Coach" einen neuen casten.

    Und wieder Ironie und Sarkasmus...

    Mein Gott, hlp: Ist es sooooo schwer, einfach mal zuzugeben, wenn man sich geirrt hat?

    Du lagst nachweislich in jedem Punkt falsch! Das kriegst du auch mit Ironie nicht aus der Welt geredet!

  • Im Artikel steht u.a. dass Winczek am Ende des Spiels gegen Dänemark sich vor Prokop hingestellt hätte und diesen angebrüllt hätte, weil er mit der Taktik nicht einverstanden gewesen wäre.

    Wenn es denn so war,ist dass alleine aus Respektgründen genauso ein Unding wie die Aussagen von Pekeler. Man stelle sich mal vor, man brüllt in einem Unternehmen vor versammelter Mannschaft seinen Chef an, weil man mit dessen Entscheidungen nicht einverstanden ist. Selbst wenn man in der Sache richtig liegen würde, geht das auf diese Art gar nicht.

    "Die allermutigste Handlung ist immer noch, selbst zu denken. LAUT." (Coco Chanel)

    "Auge um Auge - und die ganze Welt wird blind sein" (Gandhi)

    "Der gößte Lump im ganzen Land, das ist und bleibt der Denunziant" (Hoffmann von Fallersleben)

    AC/DC - House of Jazz

    Led Zeppelin - Black Dog

    Black Sabbath - Paranoid

  • Und nein: Velimir Petkovic wird keine Doppelaufgabe übernehmen! :lol:

    Das ist sehr bedauerlich. Der BamBam mit Petko so machen nicht.

    "Die allermutigste Handlung ist immer noch, selbst zu denken. LAUT." (Coco Chanel)

    "Auge um Auge - und die ganze Welt wird blind sein" (Gandhi)

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    Black Sabbath - Paranoid

  • "Was ist nun also zu erwarten von Prokop, dem mit 39 Jahren jüngsten Bundestrainer der Geschichte?

    Die Angabe des Tagesspiegels stimmt übrigens nicht - Hotti Bredemeier war 1989 etwas jünger. Der war in Prokops Alter übrigens u.a. DHB-Pokalsieger, langjähriger Juniorennationaltrainer, dreimal mit verschiedenen Vereinen in die Bundesliga aufgestiegen (und einmal ab), sowie dann 1989 IHF-Pokalsieger mit der legendären TuRu Düsseldorf-Mannschaft (EHF-Cup war damals noch richtig was ).

    Vom Typ her sicherlich ganz anders als Prokop (Amtszeit von Bredemeier endete 1992 nach Barcelona mit Rücktritt, weil in dem Turnier die Zusammenführung der DDR und BRD -Spieler nicht so recht klappte).

    Jo, da werden wir noch einiges über das Verhältnis Prokop-Mannnschaft lesen (wenn man auch nur etwas auf Zwischentöne geachtet hat, kann man wahrlich nicht überrascht sein).

    Kann gut sein, das die Lemke-Aktion schon ein Endpunkt von Auseinandersetzungen war......jetzt hat Hanning wirklich Feuer unter dem Dach - man stelle sich vor, die Mannschaft scheidet mit Prokop nächstes Jahr genauso aus.....(mit ihrem Bum-Bum und Bam-Bam-Handball): Nuja, Hanning kann ja den Füchsen Petkovic für eine Million € abkaufen :D

    Tja, 500 000 Euro, bei dem Vertrag über 5 Jahre gehe ich mal davon aus, dass der eine Optionslaufzeit beinhaltet (also zwischendurch kündbar ist)