THW Kiel Teamthread

Zitat von Lelle1605

Und woher nimmst du oder sie, dass sich keine Topspieler mehr für Kiel entscheiden?

Das habe ich nicht behauptet. Du hast auf einen Beitrag eines anderen Foristen auf PdV verwiesen. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass dessen Vertragsabschluss kein ausreichender Grund ist, für Topspieler nach Kiel zu kommen. Ich kann nicht beurteilen, wer sich in Zukunft für Kiel entscheidet. Kiel ist unabhängig von der derzeitigen Tabellensituation vom Image im Ausland immer noch der TOP-Verein. Die Spieler und Berater schauen aber natürlich schon, wer voraussichtlich in der nächsten Saison CL spielt, mittelfristige Prognose, Trainer, Vertragslaufzeit und natürlich Gehalt sowie andere Faktoren. Da wäre es vermessen, wenn ich das beurteilen sollte.

Zitat von Erreff

Es geht ja nicht um keine (außer bei den Sticheleien von der Muddi), sondern nicht automatisch alle.

Das sehe ich auch so.

Zitat von Lelle1605

Perez de Vargas ist also kein Topspieler? Interessant.

Vielleicht ja ein junges Talent? Dann könnten wir noch viel Freude an ihm haben.

Zitat von keksemann

wenn ich jetzt mal das fachliche beim Trainer außen vor lasse, denn wie sie alle den Trainerschein bestanden haben, wissen wir alle nicht. Das sich das fachliche Wissen des Trainers nur an den Erfolgen festmachen lässt stimmt ja auch nicht, es liegt mehr an der Kaderqualität. Aber: wenn ich Jicha beobachte, dann wirkt er viel zu verbissen, besessen und leider teilweise ratlos. Seine Augen leuchten nicht in den Auszeiten, wie z.B. bei einem Seb. Hinze, er strahl nicht die Ruhe eines Wiegert aus und nicht den Ideenreichtum eines J. Siewert. Ich könnte beinahe an jedem Trainer der Liga etwas besser finden als bei FJ, leider. Ich würde bei jeder Trainerneuverpflichtung afsatmen, weil ich nur darin eine Chance sehe. Mit jedem Spieler, der aus der Alfred-Ära, den Kader verlässt, sehe ich die Qualität schwinden. Neuen Spielern fehlt nicht die Qualität für den Kader und den Zielen des Vereins, aber der Trainer ist nicht in der Lage den Spieler zu integrieren.

Auch wenn die letzten 4 Saisons von Alfred keine Meisterschaft einbrachte, so war gefühlt die klaffende Lücke zur Spitze nie größer als jetzt. Nie war man gefühlt im Angriff ratsloser und nie waren "Ergänzungsspieler" weiter von der ersten 7 entfernt als jetzt gerade.

Im Prinzip und auf dem Papier hätte FJ zwei Rückräume mit komplett unterschiedlichen Spielansatz: einmal einen spielerischen, schnellen, kleingewachsenen Kaderteil und einmal Bolzer, die den Krafthandball spielen könnten. Und er macht aus diesem flex-Vorteil NULL. Da könnt ich kotzen.

Auszeiten kommen nicht zu spät, sie kommen viel zu spät. Die Mannschaft traut sich auch nicht, spielerische Entscheidungen alleine zu treffen. Ich bin auch von außen betrachtet der Meinung, FJ ist dabei Spieler wie Dule zu enteiern. Dule hat früher das Spiel alleine geleitet, heute meint man er traut sich das aus Angst vor Fehlentscheidungen nicht mehr. In den Auszeiten spricht nur FJ, vergleiche das mal mit anderen Mannschaften. Egal aus welchen Bereichen der Tabelle.

Ich habe es hier ja vor vielen Wochen schon mal geschrieben: mit diesem Trainer hat die Mannschaft keine Zukunft. Sprengi ist nicht die Lösung, aber beinahe jeder andere. Und wenn Jicha etwas an diesem verein liegt, dann legt er sein Amt nach der Saison nieder und macht den Weg für einen Neuanfang frei. Die Mannschaft wäre schon befreit, sobald diese Entscheidung in den Kader kommuniziert werden würde. Und mit diesem Kader würden die Bewerbungen für den Trainerposten nicht lange auf sich warten lassen. Aus allen Ligen.

Ach ... und eine andere Personalie noch: "mein" Kapitän wäre bereits jahrelang Rune, neben Dule. Denn ich sehe ihn (neben Dule) als den emotionalen Leader. Bilyk ist mit der Rolle auf vereinsebene überfordert.

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Puh, ich finde Deinen Kommentar in vielen Teilen einfach nur despektierlich.

Angefangen damit, dass Du implizierst, Jicha - und/oder andere Trainer - hätte seine Trainerlizenz möglicherweise nicht ehrlich/legal erhalten.

Was auch immer Du in seine und von allen anderen aufgezählten Trainern in Mimiken/Gestiken etc. reininterpretierst, ist ausschließlich Deine persönliche Wahrnehmung und hat keinerlei sachliche oder fachliche Grundlage, um so ein vernichtendes Urteil zu fällen.

Wenn ein Dule sich "enteiert" fühlen würde, hätte er nicht verlängert, das braucht er nämlich nicht mehr!

Und Jicha liegt sicherlich alles am Verein und sein Amt muss er ganz sicher nicht niederlegen, weil es in einer Saison schwierig läuft. Da erwarte ich Courage, Analyse, Reflexion und Einsatz, um Strukturen zu verändern und nicht Aufgabe, oder Weglaufen und für so einen Trainer halte ich Filip nicht.

Zitat von Lelle1605

PdV gehört noch zu den weltbesten Torhütern. Bei Barca ist er insbesondere Nummer 2, weil nach seiner Unterschrift in Kiel Barcelona kommuniziert hat, dass man Nielsen zur neuen Nummer 1 aufbauen will und er daher viel Spielzeit erhalten soll. Barca hat im Tor zwei Nr. 1 Torhüter.

Das PdV z. Z. nicht zu den besten Torhütern der Welt gehört hat keiner behauptet, aber auch er ist ein Mensch, auch sein Körper und seine Reaktionen werden altersbedingt nachlassen. Bei einem früher, bei einem später, aber keiner weiß wie es bei ihm aussieht. Eine Investition in die Zukunft ist er sicher nicht und für "Appel und ein Ei" kommt er bestimmt auch nicht.

Mich stört, daß er von einigen quasi als Heilsbringer dargestellt wird. Man sollte dabei nicht vergessen, daß keiner weiß wie seine Leistungsfähigkeit in ca. 16 Monaten noch ist und wie es ihm bekommt die (von mir aus) 1B in Barcelona zu sein und deutlich weniger Spielpraxis zu haben und auch das kann durchaus zum "altern" führen weil automatismen nachlassen könnten.

Zitat von Buster444

Das PdV z. Z. nicht zu den besten Torhütern der Welt gehört hat keiner behauptet, aber auch er ist ein Mensch, auch sein Körper und seine Reaktionen werden altersbedingt nachlassen. Bei einem früher, bei einem später, aber keiner weiß wie es bei ihm aussieht. Eine Investition in die Zukunft ist er sicher nicht und für "Appel und ein Ei" kommt er bestimmt auch nicht.

Mich stört, daß er von einigen quasi als Heilsbringer dargestellt wird. Man sollte dabei nicht vergessen, daß keiner weiß wie seine Leistungsfähigkeit in ca. 16 Monaten noch ist und wie es ihm bekommt die (von mir aus) 1B in Barcelona zu sein und deutlich weniger Spielpraxis zu haben und auch das kann durchaus zum "altern" führen weil automatismen nachlassen könnten.

Das ist er alleine sicherlich nicht.

Dass er immer wieder angeführt wird, hat nur mit der Aussage „er werde niemals nach Kiel wechseln zu tun“ zu tun.

Für mich persönlich, war es der Wunschkandidat als Ersatz von Landin. Auch wenn ich Landin noch lieber zusehe.

Ob er jedoch der Leistungsträger wird, bleibt natürlich abzuwarten. Ebenso ist klar, dass sich bereits auch für die Zukunft umgesehen werden muss.

Bin eher gespannt, wer als Nr. 2 das Duo mit ihm bilden wird.

Kann mir vielleicht jemand sagen, wann das Spiel Kiel VS Erlangen nun konkret beginnt? THW-App und KN-Terminplan sagen 19 Uhr, der Newsletter meldet 20.30 Uhr...Danke.

Zitat von warenter

Es ist ja auch nicht so, dass der THW sich nicht um solche Spieler bemüht. Hanning sagte doch, dass im Vertragsgespräch mit Gidsel x-mal der THW angerufen hätte, es hieß man sei an Mem dran. Sicher hat man auch mal bei Pytlick angerufen. Man bekommt die Spieler halt nicht. Kaderplanung ist ja da limitiert, wo der Spieler lieber woanders spielen wollen.

es ist ja auch nicht so, dass so manch einer, solche Sachen heraushauen muss, um sich selbst besser aussehen zu lassen.

Kaum ein Verein hat es nötig, immer wieder mit so etwas aufzufallen.

Ich finde die Kritik einiger hier gegenüber der Vereinsführung, dass man Negativereignisse verschweige und nicht klar anspreche, unverständlich.

Nach dem Heimdebakel gegen Aalborg, Melsungen und Flensburg, gab es jedes Mal ein öffentliches "das geht so nicht und vor allem nicht zuhause".

Und natürlich stellt sich der Trainer öffentlich vor die Mannschaft. Ich persönlich hätte keine Lust, dass Jicha jetzt anfängt einzelne anzuzählen und wir am Ende bei einer öffentlichen Schlammschlacht landen.

Zitat von Ostseehalle4Ever

Kann mir vielleicht jemand sagen, wann das Spiel Kiel VS Erlangen nun konkret beginnt? THW-App und KN-Terminplan sagen 19 Uhr, der Newsletter meldet 20.30 Uhr...Danke.

Ich würde von 19:00 ausgehen.

Wenn ich mir das Online-Ticket ausdrucken würde, steht da 19:00 drauf.

Zitat von Ostseehalle4Ever

Puh, ich finde Deinen Kommentar in vielen Teilen einfach nur despektierlich.

Angefangen damit, dass Du implizierst, Jicha - und/oder andere Trainer - hätte seine Trainerlizenz möglicherweise nicht ehrlich/legal erhalten.

Was auch immer Du in seine und von allen anderen aufgezählten Trainern in Mimiken/Gestiken etc. reininterpretierst, ist ausschließlich Deine persönliche Wahrnehmung und hat keinerlei sachliche oder fachliche Grundlage, um so ein vernichtendes Urteil zu fällen.

Wenn ein Dule sich "enteiert" fühlen würde, hätte er nicht verlängert, das braucht er nämlich nicht mehr!

Und Jicha liegt sicherlich alles am Verein und sein Amt muss er ganz sicher nicht niederlegen, weil es in einer Saison schwierig läuft. Da erwarte ich Courage, Analyse, Reflexion und Einsatz, um Strukturen zu verändern und nicht Aufgabe, oder Weglaufen und für so einen Trainer halte ich Filip nicht.

Auch wenn ich die Begründungen von keksemann im Einzelnen nicht teile, finde ich es legitim, daran zu zweifeln, ob Jicha noch der Richtige für den THW ist.

Ich muss allerdings zur Kenntnis nehmen, dass der Verein weiter an Jicha festhält. Und dies ist durchaus zu akzeptieren und aus finanziellen Erwägungen derzeit wohl alternativlos.

Bin schon jetzt gespannt, wie die Diskussion in einem Jahr verlaufen wird, denn spätestes in der nächsten Saison wird sich entscheiden müssen, ob sie nochmals verlängern. Einen guten Trainer bekommen sie schließlich nicht von heut auf morgen. Das ist wie bei den guten Spielern, die überlegen zweimal, ob es für sie Sinn macht, zum THW zu wechseln.

Sind wir doch mal ehrlich

Früher wären ein Gidsel, Claar oder Pytlick sicherlich nicht bei der Konkurrenz gelandet.

Kretzschmar erzählt es im Talk mit Schmiso gut, wieso der THW die Stars nicht mehr bekommt aber bei Talenten durchaus noch 1.Wahl ist

Zitat von Stifler'sMom

Sind wir doch mal ehrlich

Früher wären ein Gidsel, Claar oder Pytlick sicherlich nicht bei der Konkurrenz gelandet.

Kretzschmar erzählt es im Talk mit Schmiso gut, wieso der THW die Stars nicht mehr bekommt aber bei Talenten durchaus noch 1.Wahl ist

„Perez de Vargas wird niemals! nach Kiel wechseln.“ Deine Worte…

An die Verpflichtung von Sagosen dachten viele auch nicht. Kiel wird auch weiterhin den einen oder anderen Topspieler bekommen. Die Konkurrenz ist allerdings größer geworden.

Zitat von Lelle1605

„Perez de Vargas wird niemals! nach Kiel wechseln.“ Deine Worte…

An die Verpflichtung von Sagosen dachten viele auch nicht. Kiel wird auch weiterhin den einen oder anderen Topspieler bekommen. Die Konkurrenz ist allerdings größer geworden.

Fabregas ab 25/26 ablösefrei zu haben.

Als THW Kiel muss man da eig All In gehen

Wiencek und Peke haben große Verdienste, aber fürs oberste Regal reicht es einfach nicht mehr.

Overby ist Durchschnitt

Wenn jetzt Fischer kommt ,wäre das natürlich eine Verpflichtung für die Zukunft, aber Bäume ausreißen international wird man mit ihm in den nächsten 2-3 Jahren nicht.

Wäre ich Sportdirektor in Kiel , würde ich alles dafür tun , dass die Kreisläuferposition ab 25/26 mit Fabregas und Fischer besetzt ist.

Und am Ende der Saison 24/25 Dreierverabschiedung Weinhold, Peke und Wiencek.

Oder soll das am Kreis noch bis 2028 so durchgezogen werden ?

Zitat von Stifler'sMom

Sind wir doch mal ehrlich

Früher wären ein Gidsel, Claar oder Pytlick sicherlich nicht bei der Konkurrenz gelandet.

Kretzschmar erzählt es im Talk mit Schmiso gut, wieso der THW die Stars nicht mehr bekommt aber bei Talenten durchaus noch 1.Wahl ist

Der erzählt viel, wenn der Tag lang ist.

Über andere.

Über Berlin selbst, wenn er Butter bei die Fische tun soll, weicht er gerne aus.

Zitat von Valter

Auch wenn ich die Begründungen von keksemann im Einzelnen nicht teile, finde ich es legitim, daran zu zweifeln, ob Jicha noch der Richtige für den THW ist.

Ich muss allerdings zur Kenntnis nehmen, dass der Verein weiter an Jicha festhält. Und dies ist durchaus zu akzeptieren und aus finanziellen Erwägungen derzeit wohl alternativlos.

Bin schon jetzt gespannt, wie die Diskussion in einem Jahr verlaufen wird, denn spätestes in der nächsten Saison wird sich entscheiden müssen, ob sie nochmals verlängern. Einen guten Trainer bekommen sie schließlich nicht von heut auf morgen. Das ist wie bei den guten Spielern, die überlegen zweimal, ob es für sie Sinn macht, zum THW zu wechseln.

Da würde ich auch nie kritisieren, denn unterschiedliche Meinungen gehören dazu. Aber unsachlich zu argumentieren und zu implizieren, kann ich einfach nicht stehen lassen.

Zitat von Erreff

Warum?

Weil man den weltbesten Kreisläufer ablösefrei haben kann.

Dazu mit Fischer einen Lehrling und man wäre auf Jahre dort super aufgestellt.

Zitat von Stifler'sMom

Weil man den weltbesten Kreisläufer ablösefrei haben kann.

Dazu mit Fischer einen Lehrling und man wäre auf Jahre dort super aufgestellt.

Hab meine Frage schon zurückgezogen.

Hatte Deinen Post nicht zu ende gelesen. Ups.

Die Kombi wäre super. Nur beim All In gehe ich nicht mit.

Zitat von Stifler'sMom

Wäre ich Sportdirektor in Kiel , würde ich alles dafür tun , dass die Kreisläuferposition ab 25/26 mit Fabregas und Fischer besetzt ist.

Bei der Verpflichtung von Fabregas gehe ich mit. Wäre eine Top-Verpflichtung. Am Kreis wird in Kiel ja einiges passieren.

Zitat von Lelle1605

Bei der Verpflichtung von Fabregas gehe ich mit. Wäre eine Top-Verpflichtung. Am Kreis wird in Kiel ja einiges passieren.

Wann ?