Mein Gott wie korrupt ist unser Sport

Zitat von alter Sack

Das Thema korrupte Schieris auf dem Balkan kommt ja immer wieder zyklisch hoch. Zuletzt als der THC in Rumänien verpfiffen wurde.

Dieses Videohier zeigt Szenen aus dem Rückspiel im EHF-Pokal zwischen dem mazedonischen Klub HC Zomimak und den Dänen von Arhus Handbol. Die Schiers kamen aus Aserbaidschan. Wenn ich sowas sehe schäme ich mich für meine Zunft. Wie teuer ist das wohl gewesen für die Mazedonier? Das so etwas von der EHF (wahrscheinlich) ungeahndet bleibt ist ein Skandal. Die Dänen haben drei Zeitstrafen bekommen und die Mazedonier 5. Der Offizielle kam aus der Slowakei. Anbei mal eine Foto der beiden. Kann mir nur erklären, dass die beiden bald den Altersschnitt erreichen und noch ein paar Dollars mitnehmen wollten. Mit sowas riskiert man doch lebenslange Streichung aus allen Setzlisten, möchte man meinen.
Edit: Kleine Anmerkung nach google forschung: Chef der EHF Schierikommission ist Dragan Nachevski. Noch Fragen was das für ein Landsmann ist?

Das war schon echt krass. Ein Wunder, dass die Dänen nicht ausgerastet sind.

Sind wir doch ehrlich:
das ist nicht das einzige Video was im Netz rumkursiert. [...] So lang das die Verbände nicht bestrafen und als Tatsachenentscheidungen auslegen, wird sich daran auch nichts ändern.
Doch einmal hat die IHF mal was getan (war es nicht in Japan im Zuge eine Qualifikationsturnier mit Beteiligung eines Arabischen Schiedsrichter-Gespann und Katar als Gegener?).
Aber machen wir uns auch nichts vor: In keinem Sport ist es für Schiedsrichter einfacher ein Spiel zu manipulieren, ohne, dass es wirklich auffällt.

Editiert wegen Verstoßes gegen die Boardregeln. Mod.

Krass. Der RL der Dänen musste wirklich was durchmachen und wurde von den Schieris in keinster Weise geschützt.

Allerdings ist Korruption in internationalen Verbänden nicht auf den Handball beschränkt. Z.B.: "Die FIFA-Weltrangliste vom Oktober bildete die Grundlage für die Enteilung der Lostöpfe, für den früheren Weltmeister Frankreich (...) machte der Weltverband aber eine Ausnahme. Die Equipe tricolore wanderte nicht der Weltranglistenregel folgend automatisch in Topf zwei." (Stuttgarter Zeitung v. 04.12.2013, S.40). Man könnte das als 'Lex Platini' bezeichnen oder eben schlicht als K....

Zitat von Snuffmaster

Sind wir doch ehrlich:
das ist nicht das einzige Video was im Netz rumkursiert. Das fast alle Profi-Schiris bestechlich sind, sah man doch schon bei dem Fall der Magdeburger. ...

Zitat von Martel Alt

Allerdings ist Korruption in internationalen Verbänden nicht auf den Handball beschränkt. Z.B.: "Die FIFA-Weltrangliste vom Oktober bildete die Grundlage für die Enteilung der Lostöpfe, für den früheren Weltmeister Frankreich (...) machte der Weltverband aber eine Ausnahme. Die Equipe tricolore wanderte nicht der Weltranglistenregel folgend automatisch in Topf zwei." (Stuttgarter Zeitung v. 04.12.2013, S.40). Man könnte das als 'Lex Platini' bezeichnen oder eben schlicht als K....

Nun ja, wenn man es richtig offen macht, ist es doch nicht so anrüchig . Dieses Gekungele vor der Auslosung bei Fußball-Großereignissen, ist einfach nur zum K... . Irgendwie kommt es mir vor, dass hier schon meist die WM entschieden wird.

Vorab :
absolut sehr deutlich zu sehen, daß es nicht mit regulären Dingen zuging.
aber :
hat denn jemand -wenn auch nur im Einzelfall- was anderes erwarten können ?
a) bei den mehr als deutlichen Manipulationen jeglicher Art im internationalen
Bereich unter Führung dieses Präsidenten ?
Daß einmal (!) eingegriffen wurde, hatte doch nur mit der Drohung von Konsequenzen
seitens der "Olympia-Gemeinde" zu tun, sönst wär auch das nicht geahndet worden
b) gerade wir-sprich DHB- kann sich doch gar nicht aus dem Fenster lehnen- neben etlichen
publik gewordenen Ungereimtheiten (u.a.Spielwertungen die nachweislich per Fernsehkamera
eindeutig falsch waren, wurden auf Tatsachenentscheidungen geschoben und somit wissentlich
falsch gewertet - Rechtsauskünfte durch Herrn Thiel die u.a. mind. eine Mannschaft den Aufstieg
kosteten weil sie falsch waren) -der größte Fauxpas im Schiedsrichterbereich :
die einzigen Schieris die jemals mit Geld erwischt wurden bekamen sogar noch Unterstützung
seitens des DHB, weil ihnen eine absolut abstruse Story zu Gute gehalten wurde, weil ja
niemandem auffallen konnte, daß man 50.000 Dollar im Gepäck hatte !!
Der Gipfel : einer der beiden ist im Bereich Magdeburg an nicht unwesentlicher 'Stelle
für die Nachwuchsschieris verantwortlich !!
Das dem sonstigen Nachwuchs zu erklären - im Zuge heutiger Transparenz und Fairplay sowie
sofortiger Rücktrittsforderungen wenn jemand mal 2 Stangen Zigaretten zuviel beim Zoll
dabei hatte (nein-ich bin Nichtraucher)- ist schier unmöglich.
Durch solche Sachen werden doch die "Seilschaften" innerhalb des DHB auch für das Ausland
sichtbar.
c) ich habe über 100 Spiele in verschiedenen Pokalen im Ausland gesehen. Es reichte vom EHF -
Beauftragten der extra einen Tag früher anreist, weil nach seinem eigenen Tip an mitgereiste Fans
die käuflichen Damen nur 100,-Dollar für die ganze Nacht nehmen über Dieselabgase die in die
Spielerkabine der Gästemannschaft geleitet wurden bis über kompletten Stromausfall bei ungünstigem
Spielstand und endete tragischerweise bei einem Basketballer (1. Liga)der 2 Tage nach unserem Spiel
vor der dortigen Spielstätte erschossen wurde, weil er an Wett-Manipulationen nicht teilnehmen
wollte.
Der Hanball hinkt dem Fußball noch um Längen hinterher- nicht nur bei der Beliebtheit, sondern auch in den Strukturen der Vereine und insbesondere auch Verbänden, und garantiert auch im Bereich
der Aufklärung von Manipulationen- wobei im Handball sicherlich auch oftmals der Wille dazu
noch fehlt.
Solange ein derartig großer Verband wie der DHB selbst erhebliche Defizite in den genannten
Bereichen nicht angeht und immer wieder nur "schöne Worte" dafür übrig hat und gleichzeitig
einen nicht nachzuvollziehenden Schmusekurs gegenüber der IHF fährt, kann man doch von den
kleinen Verbänden nicht ernsthaft erwarten, daß es grad dort besser sein könnte...müsste....

mfg
TCLIP

Im Wesentlichen sind es zwei Spieler im Mittelblock der Mazedonier (#4 und #44) die durch überharte und gezielte Attacken gegen Brust, Hals und Kopf der Gegenspieler auffallen und die sicherlich mit Roten Karten hätten bestraft werden müssen. Besonders bei #4 verwundert mich wofür er seine beiden Zeitstrafen erhalten hat, wenn die gezeigten Szenen tatsächlich ungeahndet geblieben sein sollen. Bei den Fouls der übrigen Spieler wäre sicherlich die ein oder andere Zeitstrafe auch möglich gewesen, aber zumindest erwecken sie nicht den Eindruck vorsätzlich den Gegner attackieren zu wollen.

Jedenfalls entwickelt sich inzwischen eine kleine Schlamschlacht mit gegenseitigen Vorwürfen bezüglich der Unterbringung und Verpflegung der jeweiligen Gastmannschaft. Weder Aarhus noch Strumica scheinen zufrieden gewesen sein.

Wer sich sein eigenes Bild vom Spiel machen will, kann übrigens das komplette Spiel auf Youtube ansehen, denn ein dreiminütiger Zusammenschnitt birgt immer die Gefahr die Sicht zu verzerren. Ich gebe zu, dass mich diese Geschichte nun auch nicht so sehr interessiert, als dass ich mir 80 Minuten eines mittelklassigen Handballspiels aus der Konserve ansehen würde und habe mich daher auf die Schlussviertelstunde beschränkt. Wie weiter oben geschrieben, hätten vor allem die #4 aber wohl auch #44 auf Seiten der Mazedonier das Ende des Spiels nicht auf dem Feld erleben dürfen. In der Endphase des Spiels kann ich aber keine maßgebliche Einflussnahme durch die Schiedsrichter erkennen. Mehrere Angriffe der Gastgeber wurden abgepfiffen obwohl durchaus Fouls der Dänen im Spiel waren und der Arm zum Zeichen des passiven Spiels ging auch recht schnell hoch.

Beim Artikel auf Handball-World.com missfällt mir, dass die zitierte Kritik von Trainer Rasmussen in mhreren punkten faktisch falsch bzw. bewusst missverständlich formuliert ist und somit die wahren Begebenheiten verzerrt. Vielleicht sind die Aussagen unter dem ersten Eindruck des Ausscheidens getätigt worden, aber diese Übertreibungen seitens des Dänen dienen nicht gerade dazu seine Standpunkt zu festigen

Zitat

Und der frühere Coach der SG Flensburg-Handewitt rechnet vor: "Nachdem ich das Video betrachtet habe muss man festhalten, dass man mindestens zehn rote Karten - acht davon für Schläge ins Gesicht von Henrik Hansen - hätte verteilen müssen." Attacken hätte es zudem auch gegen Rune Ohm und Mads Lind gegeben.

Falsch, es mag (sehr sehr großzügig gezählt) zehn rotwürdige Aktionen gegeben haben - aber nur von zwei Spielern und somit hätte es maximal zwei Disqualifikationen gegeben.

Zitat

"Das Spiel wurde zur Farce mit dem absoluten Highlight drei Minuten vor Schluss, als Henrik Hansen im Gegenstoß von einem von der Bank kommenden Spieler attackiert wurde, vier-fünf Meter auf dem Boden rutschte und den Ball verlor. Die Schiedsrichter haben erneut interessiert zugesehen, waren nicht in der Lage etwas zu entscheiden und die Mazedonier haben die Partie entschieden", so Rasmussen. "Das war die Zeit, in der unsere 3:2:1-Abwehr sie gestoppt hatte und wir die Chance hatten zu verkürzen", so der Trainer weiter: "Mit zweieinhalb Minuten Restspielzeit und einer Überzahl aufgrund der Roten Karte, die die angemessene Strafe gewesen wäre, wäre das Spiel wohl gekippt. Das passte aber wohl den Schiedsrichtern nicht in ihren Plan und so wurden wir Zeugen von etwas, das man nur noch als absurdes Theather bezeichnen kann", so der dänische Coach.

Diese Aussage ist in vielerlei Hinsicht falsch. Das besagte Foul im erweiterten Gegenstoß ereignet sich nicht drei, sondern zwei Minuten vor Ende (zu erkennen daran, dass kurz zuvor Strumicas Trainer seine letzte Auszeit nimmt, die im Spielprotokoll bei 57:28 vermerkt ist) und beim Spielstand von 30:24 für die Gastgeber. Nur zur Erinnerung: Aarhus hatte das Hinspiel nur mit 29:26 gewonnen und hätte daher nur mit maximal zwei Toren verlieren dürfen um in die Gruppenphase einzuziehen. Es stimmt, dass die offensive Abwehr zu Ballgewinnen geführt hatte und die Dänen Tor um Tor aufholten, aber noch vier Tore in den verbleibenden zwe Minuten aufzuholen wäre doch sehr ambitioniert gewesen. Zumal ich in dieser Szene zwar ein Foul erkenne, aber keine Zwei-Minuten-Strafe oder gar eine Rote Karte wie sie Rasmussen fordert.

Insgesamt war das in meinen Augen sicherlich ein Handball-Europapokalspiel mit den oft anzutreffenden Heimschiedsrichtern, aber kein Skandalspiel das nenneswert aus der Menge heraussticht oder über das man noch Monate lang sprechen wird.

Es ist nicht zu fassen! Was willst du mit deinen Rechtfertigungen erreichen Arcosh??? Ich finde das was du machst ist echt nicht schön!

Fakt ist doch, dass die beiden Schiedsrichter nachweislich ein Spiel nicht im Griff hatten und das sie zu 90 % der Fehlentschiedungen gg die Dänen gepfiffen haben! Das grenzt dann wohl deutlich an Vorsatz und nicht an Nichtkönnen! Ob und in wieweit dort Manipulationen im Spiel sind kann keiner von uns sagen. Deshalb ist alles Vermutung. Es liegt aber nahe!

Es gibt keinerlei Rechtfertigung für die Entscheidungen der Schiris. Genauso wie es keine Rechtfertigung gegen Manipulationen jeglicher Couleur gibt. Das schließt die Herren Lemme/Ulrich mit ein.

Rasmussen hat für mich durchaus Recht. Nach Anschauens des Videos ist locker von 10 Roten Karten auszugehen. Und das ohen Zweifel.

Also ich will solche Typen nie wieder in Europäischern Hallen sehen! Solche Typen machen unserer Zunft das Leben extrem schwer und verunglimpfen den Ruf jedes Schiedsrichterkollegen. Wass sie in ihrem Teil des ehemaligen Russlands machen ist mir Wurscht!

Der eigentliche Skandal ist doch schon, dass in einem Spiel mit mazedonischer Beteiligung Schiris aus Aserbaidschan eingesetzt werden

Zitat von Roter Teufel

Der eigentliche Skandal ist doch schon, dass in einem Spiel mit mazedonischer Beteiligung Schiris aus Aserbaidschan eingesetzt werden

wie genau kommst du zu dieser These???

räumliche Nähe?
(wirst du nur schwer nachweisen können)

hast du sonstige Belege für tiefe freundschaftliche Verstrickungen von Mazedonien und Aserbaidschan?

Roter Teufel

habs auch nicht verstanden was du meinst.
wäre dir für ne Erklärung dankbar

Zitat von Roter Teufel

Der eigentliche Skandal ist doch schon, dass in einem Spiel mit mazedonischer Beteiligung Schiris aus Aserbaidschan eingesetzt werden

Natürlich heizt es die Spekulationen an, wenn der Vorsitzende der Schiedsrichter-Kommission der EHF Mazedonier ist. Aber wo ist die Verbindung zu Aserbaidschan? Wann sollen Gespanne aus weniger handballaffinen Verbänden die Möglichkeit bekommen auf internationalem Parkett Erfahrung zu sammeln, wenn nicht in den ersten Runden des Europapokals.Das Hinspiel wurde beispielsweise von zwei letten geleitet.

hm, hab nochmal nachgelesen .

ja,da könnte der Eindruck richtig sein, dass die Schiris dem "Chef" einen Gefallen tun wollten oder sollten.
hast du es so gemeint?