Füchse Berlin - Hauptpfad


  • Gibts eigentlich in Berlin schon Infos zu neuen Personalien für die kommende Saison oder habe ich die verpasst (bis jetzt nur der Abgang von Simon Ernst)?

    Naja, wenn die sich gegen die Eulen so weiterquälen wie in der 1.Halbzeit, dann ja vielleicht schon auf der Trainerbank in den nächsten Tagen. :hi:

  • Es wird auch keine Zugänge geben. Es wurde mehrmals betont, dass der Kader einschließlich der aus der eigenen Jugend kommenden Lichtlein, Orlov und Walter so für die neue Saison steht. Das wurde auch offiziell kommuniziert (z.b. hier). Allerdings wird immer von einem 18er-Kader gesprochen, ohne Gojun sind es nur 17. Kretsche hat das gestern im Sky-Interview vor dem Spiel noch einmal bestätigt und gesagt, dass man mit diesem Team einschl. Trainer in die nächste Saison gehen will. Ich glaube im 2. Teil der Sky-Dokumentation (oder war es in einem Arena-Talk?) wurde von Bob und Kretsche auch gesagt, dass finanziell angesichts Corona auch gar keine Spielräume bestehen, wenn man in der Unterhaltung des Kaders unabhängig von staatlichen Unterstützungen wirtschaften will.
    Der Trainer wird in dieser Saison nicht in Frage gestellt. Ich finde das auch richtig. Schließlich entspricht es einem langjährigen Plan, Jaron Siewert als Trainer zu installieren. Die Idee, gezielt einen eigenen Trainer aufzubauen, ist ehrgeizig, interessant, aber eben auch risikobehaftet. Das schließt ein, dass alles auch seine Zeit brauch und mit Rückschlägen zu rechnen ist. Dann muss man für eine Weile auch mal den Mut haben, die Häme zu ertragen, wenn es nicht so gut läuft. Die Zeit wird darüber entscheiden, ob das dann berechtigt ist oder nicht.

  • Ich finde auch richtig, dass man an "Auf-die-Fresse" Jaron festhält.

    Wenn Gojun ginge, fehlt dem Team der Abwehrchef. Mal sehen, wie dieser Aderlass dann aufgefangen würde. So sehr ich die Stoßrichtung der Berliner schätze, die Jugend einzubinden, frage ich mich allerdings, welchen Posten den Etat so belasten, dass man quasi 10 Leute auf Top-Niveau hat und dann nach "nur" Ergänzungsspieler und aus der Jugend Aufrückende. Wer sind die Top-Verdiener, die den eigenen Salary Cap so dermaßen dichtmachen? Milosavljev, Andersson und Wiede?

    Nach Kiel und Flensburg, sollte doch Berlin etattechnisch in einer Liga mit den Rhein-Neckar-Löwen, Melsungen und Magdeburg spielen.

  • sehe ich ähnlich-
    nur für mich hat berlin auf den entscheidenen positionen einfach auch mehr verletzungsfälle gehabt.

  • Ich finde auch richtig, dass man an "Auf-die-Fresse" Jaron festhält.

    Wenn Gojun ginge, fehlt dem Team der Abwehrchef. Mal sehen, wie dieser Aderlass dann aufgefangen würde. So sehr ich die Stoßrichtung der Berliner schätze, die Jugend einzubinden, frage ich mich allerdings, welchen Posten den Etat so belasten, dass man quasi 10 Leute auf Top-Niveau hat und dann nach "nur" Ergänzungsspieler und aus der Jugend Aufrückende. Wer sind die Top-Verdiener, die den eigenen Salary Cap so dermaßen dichtmachen? Milosavljev, Andersson und Wiede?

    Nach Kiel und Flensburg, sollte doch Berlin etattechnisch in einer Liga mit den Rhein-Neckar-Löwen, Melsungen und Magdeburg spielen.

    Nächstes Jahr laufen die Verträge von Lindberg (sicherlich Top-Verdiener) und Kopljar aus. Mit Koch und Genz hat man jeweils für nur ein Jahr verlängert. Ich denke, das sind die Positionen, auf denen man sich mittelfristig verändern wird, wobei man auf Genz noch eine Saison lang hofft. Ohne diese Spieler einschl. Gojun wäre es dann ja auch eine sehr junge Truppe mit Wiede und Drux als Alterspräsidenten. Vielleicht gibt es ja auch schon entsprechende Vorverträge und/oder man auch einfach die kontinuierliche Kaderentwicklung nicht durch halbgare Schnellschüsse gefährden.

    Zu Gojun: Er spielt in letzter Zeit eine immer kleinere Rolle. Siewert setzt eigentlich auf einen Mittelblock Marsenic/Kopljar, mit Kopljar als Abschlussspieler für die 2. Welle. Und wenn nur irgendetwas in den letzten Spielen geklappt hat, dann war es das.

  • Wer sind die Top-Verdiener, die den eigenen Salary Cap so dermaßen dichtmachen? Milosavljev, Andersson und Wiede?

    Vielleicht Kretsche ??

    Ob Andersson mehr Geld kriegt als er verdient/leistet kann ich nicht beurteilen, Milosavljev vielleicht - aber dafür haben wir keinen 2.TW sondern nur zwei 3.TW.
    Der Kader ist eigentlich ausgeglichen und von der individuellen Qualität ausreichend um im EHF mitzuspielen.
    Auch wenn in der nächsten Saison wieder zahlende Zuschauer zugelassen werden kommen die aber nur, wenn die Mannschaft es schafft Emotionen zu wecken... und zwar positive.

    "Nichts ist gefährlicher als die Weltanschauung von Menschen, die die Welt nie angeschaut haben"

    Alexander v. Humboldt

    »Die schärfsten Kritiker der Elche

    waren früher selber welche« F.W. Bernstein

  • Ich halte das Berliner-Modell im Großen und Ganzen und auch mittelfristig für erfolgversprechend, wenn sie nicht doch noch kurzfristig die Geduld verlieren.
    Corona spielt da vielleicht auch mal positiv in die Karten, dass sich manche heute eher konsolidieren und mit dem arbeiten, was sie haben, als sofort nachzuverpflichten oder zu entlassen. Denn dann türmt man auch in wirtschaftlich guten Zeiten nur Altlasten und Störfeuer auf, die einen mehr lähmen, als langfristig nutzen.

    Selbst wenn es nächste Saison wieder "nur" ein Top6 Platz werden sollte, ich sehe das Berliner-Modell eher auf 5-10 Jahre ausgelegt.

  • Selbst wenn es nächste Saison wieder "nur" ein Top6 Platz werden sollte, ich sehe das Berliner-Modell eher auf 5-10 Jahre ausgelegt.


    Welches "Berliner Modell" meinst du denn im Detail? Das Modell "Hanning"?
    Wenn das auf 10 Jahre ausgelegt gewesen wäre, hätte man allerdings ca.5 Jahre Verspätung und den immer noch fehlenden Meistertitel zu beklagen.

    Also wann ging das mit dem "Berliner Modell los" und an was machst du das fest, wenn es nicht der Auftritt des Berliner Bobele auf der Berliner Bühne war?

  • Wenn man die ganze Hanning-Trommelei und Kretzsches Dampfplauderei mal weglässt, bleibt der erfolgreichste Aufsteiger oder auch Rückkehrer in die 1. Liga, der es geschafft hat in der gleichen Stadt zu bleiben und quasi auch zum Gesamt-Stadt-Club über Reinickendorf und West-Berlin hinaus zu werden. Sicherlich ist es da hilfreich, dass Reinickendorf Teil Berlins und nicht von Bielefeld, Esslingen oder meinetwegen Kaiserslautern ist.
    Aber die Füchse spielen in Berlin vor knapp 8000 im Ø und das ist Pl. 3 der Liga und das ist weit vor Flensburg und Magdeburg. Okay, die haben die noch bessere Hallenauslastung, aber die Frage nach den sonstigen Highlights oder Vergnügungsmöglichkeiten würde ich dann an dieser Stelle auch nicht aufmachen wollen, (innerstädtische Konkurrenz) weil es Äpfel mit Birnen oder besser Stadt und Land vergleichen würde.
    Mein Fazit: Die haben in Berlin bisher mehr richtig als falsch gemacht.

    Die Bmigos!!! "In meiner Hose wohnt ein Iltis"!!!
    Die kulturelle Evolution ist lamarckisch und sehr schnell, während die biologische Evolution darwinistisch und normalerweise sehr langsam ist. -> Edward O. Wilson!


  • Mein Fazit: Die haben in Berlin bisher mehr richtig als falsch gemacht.

    Das kann man so sagen. Jetzt bliebe noch die Frage, ob wegen oder trotz der Trommeleien und Dampfplaudereien..... ;)


  • Welches "Berliner Modell" meinst du denn im Detail? Das Modell "Hanning"?
    Wenn das auf 10 Jahre ausgelegt gewesen wäre, hätte man allerdings ca.5 Jahre Verspätung und den immer noch fehlenden Meistertitel zu beklagen.

    Also wann ging das mit dem "Berliner Modell los" und an was machst du das fest, wenn es nicht der Auftritt des Berliner Bobele auf der Berliner Bühne war?

    "Berliner Modell" ist für mich das Modell Siewert. Also seit dieser Saison. Von seiner Ligapremiere bis hin zum Titel.
    Ein Kader der klug und mit Weitsicht zusammengestellt ist, sowie wenig störende Altlasten mitgeschleift.
    Dazu zählt auch, dass sie durch mannschaftliche Geschlossenheit Ausfälle kompensieren und nicht bei jedem Schnupfen gleich einen Ersatz verpflichtet um den Gelenkbus zu füllen.
    Das braucht Zeit. Ein, zwei, drei Saisons.

  • Schauen wir mal, ob Siewert nicht doch der 2. Prokop wird für Bob.
    Guter Trainer, den das Team aufgrund des Alters nicht ganz Ernst nimmt und seinen Maßnahmen misstraut. So sieht es zumindest manchmal aus von Aussen.

    Jag går och fiskar

    och tar en tyst minut

  • Gar keine Diskussionen hier über die Füchse-Doku? Ist doch wirklich interessant.

    Teil 3 jetzt rausgekommen: watch?v=giBKDIr5YPs

    Meine Güte, in was für Räumen bewegen sie sich denn? Am witzigsten fand ich diesen Tagungshotelraum, in dem das 'mentale' Trainingslager stattfand. Puhh, was für ein gräßlicher Raum, wie deplaziert wirkten da die Bierflaschen...

    Das Einzige, was in den 25 Minuten irgendwie 'Seele' hatte war die karge Gästeumkleide der Ostseehalle - die ist so, dass sich die Gäste gar nicht wohl fühlen sollen :D Ansonsten überall große weite modernen Räume....jo, und da sollen die Spieler dankbar sein, sich dort aufhalten zu dürfen... (Kretschmar)

    Puhh, Füchse sind echt ästhetische Katastrophe....

    Siewert wirkt irgendwie wie ein Mathematik-Doktorand, kann mir kaum vorstellen, dass ein Balkanhaudegen oder so den wirklich ernst nimmt (nee, nee, wird bestimmt Fachkompetenz haben, sonst würde der nicht HBL trainieren), dann auch noch allgegenwärtig (zumindest im Film) Kretschmar (der nun vieles hat, was Siewert gar nicht ausstrahlt), öfter im Verbund mit Hanning...

    Jo, was nimmt man mit aus dem interessanten Film - Füchse sind ausnehmend geschmacklos.... (dabei gingen eigentlich Hannings zur Schau getragenen Pullover...die besonderen Bonmots in der Hinsicht hat er anscheinend für seine DHB-Auftritte reserviert)

  • Karl
    :pillepalle:
    Noch nie einen Tagungsraum eines mittelklassigen Hotels (auswärts) gesehen???

    "Nichts ist gefährlicher als die Weltanschauung von Menschen, die die Welt nie angeschaut haben"

    Alexander v. Humboldt

    »Die schärfsten Kritiker der Elche

    waren früher selber welche« F.W. Bernstein


  • "Berliner Modell" ist für mich das Modell Siewert. Also seit dieser Saison. Von seiner Ligapremiere bis hin zum Titel.
    Ein Kader der klug und mit Weitsicht zusammengestellt ist, sowie wenig störende Altlasten mitgeschleift.
    Dazu zählt auch, dass sie durch mannschaftliche Geschlossenheit Ausfälle kompensieren und nicht bei jedem Schnupfen gleich einen Ersatz verpflichtet um den Gelenkbus zu füllen.
    Das braucht Zeit. Ein, zwei, drei Saisons.

    Naja...im Grunde die Eigenschaften einer erfolgreichen Mannschaft zu beschreiben und das dann Berliner Modell nennen, halte ich ja schon eher für albern.

    Klar, mit dem jetzigen Trainer plant man langfristig, aber das unterscheidet sich jetzt nicht von anderen Projekten.

  • Meine Güte, in was für Räumen bewegen sie sich denn? Am witzigsten fand ich diesen Tagungshotelraum, in dem das 'mentale' Trainingslager stattfand. Puhh, was für ein gräßlicher Raum, wie deplaziert wirkten da die Bierflaschen...


    Karl, wie immer mit dem Blick für's Wesentliche. :pillepalle: