10. Mai 2006, Mi.:
19.30: MT Melsungen - SG Kronau/Östringen : --:-- (--:--)
Melsungen - Kronau/Östringen
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Heute gab es sogar zwei Phantomtore! Zum Glück auf beiden Seiten!

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naja, die tschechen können ja uach mal gegen die russen gewinnen
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Zitat
Original von scrollan
naja, die tschechen können ja uach mal gegen die russen gewinnender war gut!

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Löwen verlieren in Melsungen
Aus Rotenburg berichtet Kai Henninger
Rotenburg (10.05.2006) - Sonnenschein vor und Sambamusik in der Rotenburger Meirotels-Halle. Die äußeren Rahmenbedingungen stimmten, doch von den frühsommerlichen Randerscheinungen ließen sich die Handballer der SG Kronau/Östringen nicht animieren. Der Erstligist aus Baden ging die Partie der beiden letztjährigen Bundesligaaufsteiger ideenlos und ohne die erforderliche Einstellung an. Die 28:31 (10:12)-Niederlage bei der MT Melsungen war sinnbildlich für 60 enttäuschende Minuten der Rhein-Neckar Löwen. Dagegen kämpften die Nordhessen um jeden Meter Boden und errangen verdient zwei wichtige Punkte gegen den Abstieg. Kronau/Östringen muss bereits am Samstag (19.30 Uhr) beim TBV Lemgo antreten.
Die Badener hatten schon zu Spielbeginn Probleme. Anstatt die Aufgabe konzentriert anzugehen, wirkten die Gäste wie schon beim Auftritt vor Wochenfrist in Göppingen sehr verkrampft. Die Hausherren führten ab dem 2:1 durchweg und schlossen dank ihrer offensiven Abwehrformation den ein oder anderen Tempogegenstoß erfolgreich ab. Lediglich Maros Kolpak erwischte bei der SG Normalform und wehrte im ersten Durchgang bereits zwei Siebenmeter ab. Nachdem der beim Strafwurf gegen Hazl eingewechselte Slawomir Szmal ebenfalls parierte, kamen die Kronau/Östringer beim 8:9 und 9:10 aus Gästesicht zum Anschluss. Doch die Melsunger konnten mit einer 12:10-Führung in die Halbzeitpause gehen.
Auch nach dem Seitenwechsel blieb Melsungen in Front und führte beim 20:15 (43.) erstmals mit fünf Toren. Erst jetzt hatte es den Anschein, als würden die Löwen aufwachen und endlich ihre Zähne zeigen: Mit einem Doppelschlag von Szlezak und Jurasik verkürzte die SG, wenig später war das Team beim 21:22 sogar dem Ausgleich nahe, vergab die Chancen aber mehrfach. Am Ende setzte sich die MT wieder ab, wenngleich die Tore erneut falsch gezählt wurden: Nach Bechtolds Anschlusstreffer zum 26:25 (55.) wurde auf der Anzeigetafel versehentlich 27:25 eingeblendet. Schiedsrichter Frank Wenz ließ dies auf 27:26 korrigieren – also hatten beide Teams einen Treffer zu viel. Geändert wurde dies nicht, an der Anzeigetafel leuchtete nach den 60 Minuten der (offizielle) Endstand von 31:28 auf.
„Wir haben uns gegen die offensive Deckung der Melsunger sehr schwer getan. Unser Rückraum war nicht so gut wie sonst, deshalb sind alle Spieler zum Einsatz gekommen, aber nicht alle haben ihre Form erreicht“, sagte SG-Trainer Iouri Chevtsov, der Kolpak und Gensheimer sowie Szlezak für die Leistung in der zweiten Halbzeit von seiner Kritik ausnahm.
Melsungen: Brouko (4), Kraus (7), Kontic (2), Hazl (9/6), Hock (5/1), Sanikis (3).
Kronau/Östringen: Gensheimer (5/1), Viktorsson (1), Torgovanov (1), Bechtold (1), Jurasik (8/3), Klimovets (3), Siniak (3), Szlezak (5).
Zuschauer: 2055
Schiedsrichter: Damian/Wenz (Bingen/Mainz).
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Danke Melsungen, sonst hätten wir gar keine Chance mehr!
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Vielen Dank Melsungen! Mein Abend ist gerettet.
Da hat der TVG ja noch mal Glück gehabt. Bei Kronau ist wohl im moment der Wurm drinn, jedenfalls wundern mich die beiden Niederlagen gegen Göppingen und Melsungen doch sehr.
Für die Regelkundigen:
Wird das Ergenbis noch nachträglich um jeweils ein Tor gekürzt oder belässt man es dabei?
Eine Spielwiederholung wird es denk ich wohl nicht geben
ZitatOriginal von Ché Guevara
Danke Melsungen, sonst hätten wir gar keine Chance mehr!Die werdet ihr nach der Niederlage gegen den TVG am Dienstag eh nicht mehr haben

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Spielberichtsbogen sagt 31:28, und der ist unterschrieben und offiziell. Protest ist zwar für beide Seiten theoretisch möglich, macht aber wenig bis keinen Sinn.

Die Tore kamen drauf nach dem 26:25 durch Bechtold, das dann also im Endeffekt gleichzeitig das 27:26 war.
Könnte man in diesem Falle nicht mal sinnvollerweise Damian/Wenz die beiden Buden anrechnen? Jeder eine vielleicht? Aber ne, wäre auch nicht gut. Am Ende zoffen die sich noch, wer das Kronauer Tor übernimmt, und wer das Melsunger ...

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Da fragt man sich eigentlich nur, was das kommende Runde gibt, wenn die Zeitnehmer nichtmal mit einem Blatt Papier Up to Date sind. Es ist wirklich erschreckend! Wir sind sicher kein THW Kiel, der 60 Minuten Tempohandball spielt, so dass man mit dem schreiben nicht hinterher kommen würde.
Da Spielt die ganze Liga für einen und man kann es einfach nicht nutzen. Mir war allerdings klar, dass sich Melsungen nicht so abschießen lässt, wie letzte Runde! Glückwunsch an Melsungen zum Sieg und den Klassenerhalt!

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Ich gönne den Melsungern den Sieg und freue mich über deren Klassenerhalt.
Aber nicht nur bei uns scheint im Moment der Wurm drin zu sein, wenn ich mir die anderen Ergebnisse ansehe.
Nicht auszudenken, wenn wir in Göppingen und Melsungen gewonnen hätten und dann steht das Spiel gegen DD noch aus. Apropos das mit den Phantomtoren ist rechtlich genauso wie gegen DD auch da war der Spielberichtsbogen unterschrieben - na und??? -
Zitat
Original von ATOM
Ich gönne den Melsungern den Sieg und freue mich über deren Klassenerhalt.
Aber nicht nur bei uns scheint im Moment der Wurm drin zu sein, wenn ich mir die anderen Ergebnisse ansehe.
Nicht auszudenken, wenn wir in Göppingen und Melsungen gewonnen hätten und dann steht das Spiel gegen DD noch aus. Apropos das mit den Phantomtoren ist rechtlich genauso wie gegen DD auch da war der Spielberichtsbogen unterschrieben - na und???
Zwei Unterschiede:
- beim Düsseldorf-Spiel wurde hinterher offiziell Protest eingereicht (könnte ja rein theoretisch auch diesmal noch passieren)
- beim Düsseldorf-Spiel hatte dieser Fehler direkten Einfluß auf das Ergebnis, und damit auf die Spielwertung und die MeisterschaftsrundeJetzt kann man natürlich hergehen und argumentieren, daß im Falle einer Punkt- und Torgleichheit am Ende der Saison die Anzahl der mehr erzielen Treffer ausschlaggebend sein könnte. Beide Manschaften stehen sich da aber mit dem gestrigen Ergebnis im Fall der Fälle besser. Warum sollte daher jemand Protest einlegen wollen? Und wo kein Kläger, da ist auch kein Richter ...
Um's ganz klar zu sagen: mir gefällt das auch nicht. Korrekte Ergebnisse und Statistiken sind mir lieber als erklärende Worte, warum die aufsummierte Anzahl der Treffer nicht mit dem Mannschaftswert in der Tabelle übereinstimmt. Aber seien wir mal ehrlich. Gerade im Handball sind falsche Statistiken doch an der Tagesordnung. Wie oft unterscheiden sich die Torschützen bei unterschiedlichen Quellen des gleichen Spieles? Wie oft werden verhängte Strafzeiten falsch wiedergegeben?
Das soll keinesfalls eine Entschuldigung für das Kampfgericht oder die Schiedsrichter sein, denn es sind immerhin glatte vier Leute, die sich offiziell um den korrekten Ablauf und die Protokollierung zu kümmern haben. Aber der Handball ist noch nicht so weit wie der Fußball, wo jede Aktion hinterher durch 8 verschiedene Kameras seziert werden kann, wo parallel ein halbes Dutzend Kommentatoren nur darauf warten, irgendeinen klitzekleinen Malus breittreten zu dürfen.
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- Offizieller Beitrag
Beste Liga der Welt?
Anspruch und Wirklichkeit klaffen da manchmal weit auseinander...
EDIT: Bitte nicht so verstehen, als seien die SR die alleinig Schuldigen. Wie man diese Fehler vermeiden kann, haben wir im Thema Kronau - Düsseldorf ja ausführlich diskutiert.
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@ Michael: Es geht doch nicht um Protest ect.! Es ist aber erstaunlich das binnen so kurzer Zeit wiederum ein bzw. zwei fatale Fehler gemacht wurden.
Statistische Werte wie richtige Torschützen ist eine ganz andere Baustelle. Hier kann es schon mal vorkommen, dass man jetzt bei Spieler XY einen Strich zuviel macht. Am Ende sollte aber die Summe stimmen und hier hat man bei dem getriegen Spiel wieder ein Problem.
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Da bestätigt sich die Pisa-Studie mal wieder!
1+1=3,5 
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Zitat
Original von OsloStar
@ Michael: Es geht doch nicht um Protest ect.! Es ist aber erstaunlich das binnen so kurzer Zeit wiederum ein bzw. zwei fatale Fehler gemacht wurden.Statistische Werte wie richtige Torschützen ist eine ganz andere Baustelle. Hier kann es schon mal vorkommen, dass man jetzt bei Spieler XY einen Strich zuviel macht. Am Ende sollte aber die Summe stimmen und hier hat man bei dem getriegen Spiel wieder ein Problem.
Schon klar, Torsten. Aber Sport eignet sich nunmal hervorragend zur Legendenbildung. Und es nimmt mittlerweile fast groteske Züge an, daß ausgerechnet ihr immer mit beteiligt seid. Seit dieser Saison wird der Name "Rhein-Neckar-Löwen" untrennbar mit Phantomtoren im Handball assoziiert werden, das ist mal sicher.
Aber Spaß beiseite. Grundsätzlich bleibt das natürlich ein sehr ernstes Thema, wenn man das zusätzlich zu absolvierende Spiel gegen Düsseldorf sieht. Ihr seid auch im Pokal bis in's Endspiel gekommen, und das sind verdammt viele Pflichtspiele für eine Mannschaft im Laufe einer Saison.
Daß selbst Flensburg mit seinen Stars eine entsprechende Belastung, die nicht zuletzt mit Schuld ist auch an den gesundheitlichen Problemen einiger Spieler, nicht spurlos übersteht, konnte man am Dienstag beim Spiel in Lemgo sehr deutlich sehen. Ebenso deutlich war gestern Abend, daß zumindest Teile eurer Mannschaft regelrecht ausgebrannt wirkten. Am Willen hat's bestimmt nicht gelegen, denn der war sichtbar da. Aber die Truppe schien einfach restlos überspielt, und schaltete immer schon einen Tick zu früh gedanklich ab.
Nun ist es müßig darüber zu diskutieren, ob das mehr zu absolvierende Spiel den entscheidenden Substanzverlust im Kampf um einen internationalen Startplatz verantwortet. Darüber nachdenken kann man aber - gerade vor dem Hintergrund der gestern abgelieferten Leistung der Mannschaft - in jedem Fall. Und da wird dann aus der Groteske schon fast eine Tragikomödie.Weiterführend stelle man sich folgendes Szenario mal vor: Melsungen verliert die restlichen Spiele, steht am Ende punkt- und tordifferenzgleich mit einem Abstiegskonkurrenten auf Rang 15. Die Wahrscheinlichkeit ist - zugegeben - verdammt gering, aber wenn dann tatsächlich das eine mehr "erzielte" Tor den Ausschlag gäbe, wäre die Ka**e am Dampfen. Über die möglichen wirtschaftlichen Folgen möchte ich lieber gar nicht erst nachdenken ...
P.S.: Habe Dich wirklich vermißt gestern. Hoffe, die Grüße sind angekommen.
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Phantomtore, der Witz des Jahres. Der DHB muß sich was einfallen lassen, damit seine Leute in die Lage verstzt werden, richtig zu zählen. Bei 4 Personen darf so etwas nicht vorkommen. Da kommen wohl einige Herrschaften mit dem modernen und schnellen Handball nicht mehr mit, einfach traurig...
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Phantom-Liga?
Von Ute Krebs
Das ist peinlich, ja sogar ungeheuerlich und darf in der höchsten deutschen Handball-Spielklasse einfach nicht passieren. Die Rhein-Neckar Löwen sind zum dritten Mal in eine Phantom-Tor-Partie verwickelt. Das ist keineswegs ein mit Humor zu quittierender Lapsus, sondern sehr bedenklich. Diese Fehlentscheidungen sprechen weder für die Stärke der Schiedsrichter sowie den Überblick und die Routine der Zeitnehmer, die der schneller gewordenen Sportart wohl etwas hinterher hecheln, noch für die Qualität der stärksten Liga der Welt.
Gerade als die Öffentlichkeit durch die Neuansetzung der Partie zwischen Kronau und Düsseldorf sensibilisiert wurde, unterlief der nächste Fauxpas. Dieser hatte zwar keinerlei Auswirkungen auf den späteren Ausgang der Partie - trotzdem kam erneut ein irreguläres Ergebnis zu Stande. Und das verfälscht die Tabelle, weil die Torverhältnisse der entsprechenden Teams nicht stimmen und damit auch andere Mannschaften indirekt betroffen sind. Das kann am Ende Plätze und - damit verbunden - auch ziemlich viel Geld kosten.
Es wird höchste Zeit, dass sich die Verantwortlichen der HBL und des DHB über mehr Professionalität ernsthaft Gedanken machen. Sonst könnte die hoch gelobte Bundes- zur milde belächelten Phantom-Liga werden.
© Mannheimer Morgen - 12.05.2006