Richtig kreuzen, aber wie?

Harmi, kann es sein, dass Jenne viel von dir geerbt hat?

Probier einfach die o.a. Beispiele im Spiel 2:2 aus. Es gibt eigentlich nie richtig oder falsch, das Zweckmäßigste in der jeweiligen Situation ist immer richtig. Das kann man aber erst hinterher sagen. Deswegen sitzen auch meist die besseren Trainer auf der Tribüne als auf der Bank
MfG
dirtydete

1e) -> keine der Varianten. Kann es sein, daß du Kreuzen mit einer Wurfsperre verwechselst?

Den Paß immer mit der nahen Hand spielen. Die Drehung weglassen, dadurch verliert RM seine Torgefährlichkeit. Wäre nur bei der Wurfsperre sinnvoll. Bei deinem Beispiel RM mit Überzieherfinte (oder normal 1-1 gegen Hand, je nach Altersklasse) gegen seinen Gegenspieler.

RL darf natürlich weder auf die Nahtstelle, noch auf die Sperre stoßen. Was will er dort? Vielmehr in den Raum, den RM geschaffen hat (in deinem Beispiel also rechts vom Gegenspieler von RM)

Auf RR läufts genauso.

Moin harmi,

sehen kann man tatsächlich alles.

Am Besten gefällt mir im Falles des Kreuzens RM-RL:
RM in schneller Vorwärtsbewegung, Körpertäuschung mit Durchbruchversuch gegen die Wurfhand an VM (Vorfahrt für den Ballführer). Falls nicht erfolgreich, Abspiel an kreuzenden RL mit der linken (gegnerfernen) Hand. Da RM nun den VM mit gezogen hat, sollte RL zwischen VM und HL zum Wurf kommen. RM nimmt zügig die frei gewordene RL-Position ein.

Gruß

harmi

Zitat

Wird aber sehr oft gespielt, vor allem im weiblichen Bereich.

Muß ja nicht alles richtig sein was man sieht.

@Nr.3
Genauso meinte ich das. Das ist ein optimales Kreuzen.

Zitat

Original von harmi
Danke......

@ nr. 3 lebt!:
Sehr schön erklärt

@ TLpz:
Klar muss nicht alles richtig sein, ich denke auch oft "warum machen die das so?"

Gruß, harmi

...weil "nicht besser gelernt"...

Hi Harmi,

bei Deinen Varianten fehlen entscheidende Punkte: Von welchen Spielern soll die Aktion in welcher Spielsituation jeweils losgehen -> wo kommt der Ball her, wieviele Gegenspieler sind mit im Spiel?

DAS Zauberwort: Ausloesehandlung! => Davon haengt alles weitere ab.

Gruss,
M.I.B

nee, sehe ich anders.
eine auslöseaktion ist das ansetzen und / oder durchspielen einer 1:1 aktion. der ort / spielstreifen, in dem diese statt findet, ist fürs kreuzen entscheidend. wenn es nicht nur um einen patztausch (ohne direkte torgefahr des ballhalters) geht, dann "verdrängt" ein spieler einen anderen aus dessen angriffsraum / streifen. der angekreuzte nimmt den angriffsraum / streifen des ballhalters ein.

ziel ist damit übergabe-übernahme probleme für die abnwehr zu scahffen. diese ausnutzen heißt gezielt weiterspielen.

bsp-übung für "anfänger"
- markiere drei spielstreifen
- spiel 3:2

- vorgabe abwehr: schließt die lücke, verdichtet auf der ballseite, ballabgewandte seite wird blank gelassen, wechselt eine angreiferin den streifen, wird sie begleitet.
- vorgabe angriff: es darf nur einen kurzen moment zwei angreifer in einem strefifen geben. ballhalterin: versuche den ball in den benachbarten streifen zu bringen, "verdränge" so deine partnerin in diesem streifen - und binde deine gegenspielerin im neuen streifen solange fest, dass die "verdrängte" spielerin freie bahn nach deinen anspiel hat.

varianten
- mehr streifen
- hinzunahme einer km
steuerung
- erschwerung der abwehr durch "losschicken" (t hält abwehr fest und läßt diese gesteuert loslaufen)
- abwehr spielt ohne armeinsatz
- abwehr muß nahtstellen des streifens berühren

klar ist - wer hier nicht seine gegnerin im neuen streifen bindet, gewinnt nichts.

Da bleibt die Grundsatzfrage, was soll mnit dem Kreuzen bewirkt werden. Soll es zu einem direkten Abschluss von HL führen oder zu einem weiterpassen zu HR. Danndient es nur als Mittel um die Abwehr in Bewegung zubringen und mit Folgehandluhgen zu attakieren. Die Varianten mir Sperre zum Werfen /also Mitte Rückraum stellt Schirm, stellt einén sehr straken Shooter auf Hl vorraus. Die Frage ist auch was passiert weiter. Löst Mitte zum Kries aus, verlagert sie auf die HL Position- zudem hängt es ab ob du gegen 5-1 oder 6-0 spielst. bei offensiveren Dekcung ist eher Durchbruchverhalten vom Mitte mit Kreuzweiterspielen angebracht. Gegen 6-0 ist abdrehen mit Schirm stellen und drüber werfen erfolgreich. Aber Fragé...soll weitergespielt werden oder eben nicht. soll aufgelöst werden oder nicht...Fragen-Fragen..ein so komplexer Sport.

Moin harmi,

damit nicht dieses sinnentleerte "Kreuzen um des Kreuzens Willen" entsteht und Kreuzen als Weg und nicht als Ziel erlernt wird, muss sich der einleitende Spieler tatsächlich durchsetzen wollen. (eine auslöseaktion ist das ansetzen und / oder durchspielen einer 1:1 aktion.)

1:1 zur Wurfarm-/Wurfarmgegenseite sollten die Mädels in der C ja können.
Ich würde dann für Kreuz RM-RL so beginnen:
Um die Laufwege grundsätzlich zu erlernen, können Stangen als Gegner aufgestellt und die ideale Abspielzone mit Pads markiert werden. Es wird nun von RA über RR bis RM bogenförmig nach innen durch gestoßen. Zwischen RM und RL wird nun zunächst die Bewegung und das Timing des Abspiels geübt, denn oft startet RL viel zu früh (steht schon zwischen VM und HL) um noch eine Lücke vorzufinden. RL darf auch nicht zu flach anlaufen, sondern bogenförmig nach innen, damit er in Wurfposition kommen kann. Wenn der grundsätzliche Bewegungsablauf klar ist, kann mit Abwehrspielern, die zunächst relativ defensiv ohne Armeinsatz abwehren, weiter geübt werden. Nun kann der Auftrag heißen: "RM setzt sich nach Körpertäuschung gegen die Wurfhand durch, nur wenn er nicht erfolgreich ist, spielt er an den kreuzenden RL ab." Das Schwierigste hierbei ist wieder das Timing des RL. Er muss RM genau beobachten und erst dann starten, wenn er die Abspielabsicht erkennt. Wenn die Abwehrspieler ihre Arme einsetzen dürfen, wird es auch für RM schwierig, denn nun muss er den Moment zum Abspiel finden, in dem er erkennt, dass er selber nicht durchbrechen kann, aber noch in der Lage ist, den Ball weiter zu spielen. Geübt wir nun in Grundspielen.
Aus diesem Grundmuster lassen sich dann die Möglichkeiten des Weiterspielens entwickeln.

So zumindest mein Ansatz.

Gruß

Edit: Ich finde nicht, dass das Ziel des Kreuzens zwischen RM und RL das Weiterspielen zu RR sein kann. Meiner Meinung nach kann das Ziel nur der frühestmögliche (erfolgversprechende) Abschluss sein. Wenn RM sich selbst durchsetzen kann, wird er nicht an RL abspielen, wenn RL eine Lücke hat, wird er nicht an RR weiterspielen, u.s.w.. Weiterspielen aus dem Kreuz kommt doch nur in Frage, wenn sich vorher keine lohnende Abschlussmöglichkeit ergibt. Oder hab ich dich falsch verstanden Det er, som det er! ?

Zitat

Original von Nr. 3 lebt!
Edit: Ich finde nicht, dass das Ziel des Kreuzens zwischen RM und RL das Weiterspielen zu RR sein kann. Meiner Meinung nach kann das Ziel nur der frühestmögliche (erfolgversprechende) Abschluss sein. Wenn RM sich selbst durchsetzen kann, wird er nicht an RL abspielen, wenn RL eine Lücke hat, wird er nicht an RR weiterspielen, u.s.w.. Weiterspielen aus dem Kreuz kommt doch nur in Frage, wenn sich vorher keine lohnende Abschlussmöglichkeit ergibt. Oder hab ich dich falsch verstanden Det er, som det er! ?

das wäre ein kreuzen um des kreuzens willen.

nicht der frühstmögliche, sondern der erfolgsversprechende abschluss ist ziel. wenn du rechts die abwehr bindest, sollte dort der raum eher klein sein und die abwehr massiert sein. sollte - wie der kollege mit dem langen nick treffend gesagt hat, das ziel sein, dass ein starker shooter zum wurf gebarcht wird, ist das mit schirm auch in ordnung. sollte dieser nicht vorhanden sein, oder aufgrund fehlender linkshänder rechts für links spielen, dann kann auch das ziel des kreuzens auf der einen seite das schaffen von überzahl oder gleichzahl in großen räumen auf der anderen seite sein.

Zitat

Original von härter_schneller

das wäre ein kreuzen um des kreuzens willen.

nicht der frühstmögliche, sondern der erfolgsversprechende abschluss ist ziel. wenn du rechts die abwehr bindest, sollte dort der raum eher klein sein und die abwehr massiert sein. sollte - wie der kollege mit dem langen nick treffend gesagt hat, das ziel sein, dass ein starker shooter zum wurf gebarcht wird, ist das mit schirm auch in ordnung. sollte dieser nicht vorhanden sein, oder aufgrund fehlender linkshänder rechts für links spielen, dann kann auch das ziel des kreuzens auf der einen seite das schaffen von überzahl oder gleichzahl in großen räumen auf der anderen seite sein.

War wohl nicht so verständlich von mir formuliert. Klar meine ich den erfolgversprechenden Abschluss, aber doch durch die erste sich bietende Lücke und nicht das Weiterspielen, weil man es sich vorher so überlegt hat. Es ist doch recht häufig zu beobachten, dass ein Kreuz völlig drucklos eingeleitet wird, und der RL wirft, obwohl überhaupt keine Situation vorhanden ist, oder der RL weiter spielt, obwohl er völlig frei ist, nur weil das eben so angesagt war. Ich hatte Det er,... so verstanden, dass er den Pass von RL auf den parallel stoßenden RR als ein vorher festgelegtes Ziel des Kreuzens versteht, ohne dass die momentane Situation von den Spielern beachtet wird.

Nicht dass das hier mit Mendels "Kreuzungslehre" verwechselt wird.

Zitat

Original von Nr. 3 lebt!
[War wohl nicht so verständlich von mir formuliert. Klar meine ich den erfolgversprechenden Abschluss, aber doch durch die erste sich bietende Lücke und nicht das Weiterspielen, weil man es sich vorher so überlegt hat. Es ist doch recht häufig zu beobachten, dass ein Kreuz völlig drucklos eingeleitet wird, und der RL wirft, obwohl überhaupt keine Situation vorhanden ist, oder der RL weiter spielt, obwohl er völlig frei ist, nur weil das eben so angesagt war. Ich hatte Det er,... so verstanden, dass er den Pass von RL auf den parallel stoßenden RR als ein vorher festgelegtes Ziel des Kreuzens versteht, ohne dass die momentane Situation von den Spielern beachtet wird.

ah ja, alles klar. da hast du ihn anders verstanden als ich...

Hallo Harmi,

auf Deine Frage zur Ausloesehandlung: Haerter_schneller und die anderen Forumsmember haben die Punkte sehr gut beschrieben.

Du klingst so, als ob Du Deine Maedels das kreuzen alleine ueben laessen willst, ohne Gegenspieler, ohne Spielsituation. Sei da vorsichtig, sonst machen sie es irgendwann wirklich, dass sie "kreuzen um des kreuzens willens", ohne den "Druck" auf die Abwehr aufzubauen, der dabei noetig ist.

Deine Maedels muessen ein Verstaendnis dafuer kriegen, wie Ihre Laufwege sein muessen, damit der Druck auf eine Abwehr aufgebaut wird, eben bpsw. "wie schaffe ich es, dass die Abwehr Uebergeben/Uebernehmen muss".

Meiner Meinung nach, ganz am Anfang: Lass Sie zuerst auf "Luecken" stossen, ZWISCHEN Gegenspieler/-innen, zur Not ZWISCHEN Stangen oder anderen Hilfsmittel im Training, nicht irgendwo AUF etwas. Sonst rennen Sie im Spiel tatsaechlich nur AUF Ihre Gegenspieler/-innen, versuchen nur VOR Ihren Gegenspieler/-innen zu stossen, nicht NEBEN Ihnen.

DAS MUSS SITZEN. Sonst bringen alle weiteren Dinge gar nichts.

Und dann kannst Du Mitspieler mit ins Boot bringen, "wie unterstuetze ich meinen Mitspieler dabei, Luecken zu bekommen, wie kann ich von seiner 'Vorarbeit' profitieren". Dann fangen fast von ganz alleine an zu kreuzen.... ... war da nicht was bei den Mini's mit Parteiballspielen...

"Richtig" kreuzen alleine reicht nicht...

Gruss,
M.I.B